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Nullstellen

Frage: Nullstellen
(33 Antworten)

 
Hallo,


Wie bekomme ich bei folgender Funktion die Nullstelle und Extrempunkte raus ?

f(x)=3/4x³-9/4x+1/2

Ich finde einfach nicht den geeignetetn Teiler für die Polynomdivision.
GAST stellte diese Frage am 20.08.2006 - 17:03

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 18:23
Hast
du schon mal was von Newtonverfahren oder Sekantenverfahren (Regula Falsi) gehört ? Normalerweise lernt man sowas doch schon in der Oberstufe

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 18:25
nö noch nicht gehört ^^

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 18:27
Für die polynomdivision brauchst du doch auch noch ein x² !
also heißt es:

3/4x³+0x²-9/4x+1/2 = 0

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 18:31
Nur durch was muß ich die teilen ?

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 18:35
Nullstellen mit dem Horner-Schema!

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 18:39
eine Nullstelle muss zwischen +1/2 und -1/2 liegen
würde ich jetzt so sagen....

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 18:56
der wendepukt ist doch

4,5/0


oder ?

f``(x)=4,5x

0=4,5x

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 19:03
wie kommst du auf 4,5 ?

0 = 4,5x
0/4,5 = x
0 = x


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Antwort von TambourinMan (ehem. Mitglied) | 20.08.2006 - 19:03
Es geht nich um den Wendepunkt
2. ^^ wer meine posts gelesen hat kann erkennen das es kein ganzzahligen teiler gibt, bzw ne nullstelle also nen polynom...
Ja falls es um Näherungsverfahren ala regula falsi und newton geht dann wuerde es dastehen
So ^^
Mfg

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 19:36
Ich setze jetzt mal voraus du hast dich nicht verschrieben. Es gibt geschlossene Formeln zur Lösung eines Polynoms bis zum Grade 4. Also kannst du (ähnlich wie bei der pq-Formel) einen berechenbaren geschlossenen Ausdruck für jede Nullstelle angeben. Diese "pq-Formel" für Polynome 3. Grades ist aber im Allgemeinen kein Schulstoff. Gib doch mal bitte die genaue Aufgabenstellung an. Geht es darum einen Näherungswert zu berechnen (Newton Verfahren) oder sollst du die Nullstellen wirklich angeben (dann helf ich dir)?

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 19:51
ähm die frage is, habt ihr schon ableitungen von funktionen gemacht? dann wärs nämlich ganz einfach


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13
Antwort von GoTo (ehem. Mitglied) | 20.08.2006 - 20:24
@Honk 83
Diese Formel gibt es bis Polynome 4ten Grades. Doch diese "pq-Formeln" für höheren Grades kann man in der Schulmathematik vergessen, da keiner die Herleitung begreift und der Lehrer nicht einfach sehen will, das man einfach eine Formel mit Nullahnung benutzt hat. Das bringt nichts.
Übrigens hier müsste die Cardanische Formel benutzt werden. Hierbei muss allerdings die Diskriminate bekannt sein, da mit dieser gerechnet wird.
Einfachste Möglichkeit, ohne Plotter oder CAS wäre:
Wertetabelle, Graphen zeichnen (um so eine bessere Abschätzung für den Startwer X0 zu bekommen) und dann mittels Newtonverfahren die Nullstellen bis auf zwei, drei Kommastellen zu errechnen. (Drei Nullstellen). Auch jeglicher algebraischer Umbau hilft nichts. Ausklammern, Substituieren, keine Chance. Man kommt um Netwon, Cardano oder einem CAS Rechner nicht herum.

Für die Extremwerte gibt es keine andere Möglichkeit außer der ersten, zweiten und dritten Ableitung (Zwei Estrempunkte: ein HP, ein TP). Nicht vergessen Mögliche Wendepunkte! Zählen enbenfalls zu den Extrempunkte. Hierbei f``=0 und prüfen f```<>0

 
Antwort von GAST | 20.08.2006 - 20:42
@GoTo
Du hast ja recht. Nur finde ich es ebenso witzlos einen Schüler "von alleine" darauf kommen zu lassen, dass alle Möglichkeiten ausscheiden und er auf Newton zurückgreifen muss. Bei solchen Aufgaben sollte in der Aufgabenstellung ersichtlich sein, dass man es sich sparen kann, Nullstellen zu raten, um Polynomdivision durchzuführen. Sollte aber genau dies das Thema der Stunde gewesen sein, kann sich immernoch der Lehrer verschrieben haben (kommt ja vor).

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