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Gleichungen: Alter berechnen - Mathehausaufgabe

Frage: Gleichungen: Alter berechnen - Mathehausaufgabe
(21 Antworten)


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In 5 Jahren ist Herr Klein viermal so alt wie sein Sohn.Beide zusammen sind dann 55 Jahre alt.
Wie alt ist Herr Klein heute?
Wäre toll,wenn ihr mir das lösen könntet,danke 
Frage von socke36 | am 21.04.2014 - 11:41


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Antwort von LsD | 21.04.2014 - 13:26
Du stellst aus den Angaben eine Gleichung auf und berechnest die fehlende Variablen:
Alter von Herr Klein: X
Alter des Sohns: Y


Der obige Text in Form ein Gleichung würde so aussehen: (+5 wegen des Zusatzes "in 5 Jahren")
X + 5 = 4 * Y <-- Sorry,
Fehler: X + 5 = 4 * (Y+5), Der Sohn wird ja auch älter ;-)

und X + 5 + Y + 5 = 55


Jetzt löst du die untere Gleichung nach Y auf und setzt sie in die erste Gleichung ein. Damit erhältst du X. Dann setzt du X in die untere Gleichung ein und erhältst Y.


Alles klar?
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Antwort von ANONYM | 21.04.2014 - 13:49
In 5 Jahren sind sie zusammen 55 Jahre
In 5 Jahren sind sie zusammen 55 Jahre, wobei der Vater in 5 Jahren 4 x so alt wie der Sohn
heute sind sie zusammen 55 Jahre - 5 Jahre = 50 Jahre

In 5 Jahren sind sie zusammen 55 Jahre.
Und Herr Klein ist 4 x und sein Sohn ist 1 x
5 x = 55 Jahre
x = 55 : 5
x = 11
4 x = 44


Herr Klein ist 44 und sein Sohn ist 11 --- in 5 Jahren
Heute sind:
Herr Klein 39 und sein Sohn ist 6 = 45 Jahre

Wo steckt mein Rechenfehler?

Edit:
Kein Rechenfehler!
Nur ein Denkfehler! Heute sind sie tatsächlich insgesamt 45 Jahre alt, weil beide ja 5 Jahre jünger sind und das sind dann 2 x 5 Jahre!
Und so sind sie heute insgesamt tatsächlich 10 Jahre insgesamt jünger als in 5 Jahren.



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Antwort von socke36 | 21.04.2014 - 14:01
Danke erst mal für eure Antworten. Die Lösung leuchtet mir eigentlich ein, jedoch soll das Alter von Herr Klein ein Lösungswort ergeben mit mehreren anderen Aufgaben zusammen, die ich noch gelöst habe. Und da muß der 3.Buchstabe des Alters von Herrn Klein ein E sein, der 8.Buchstabe muß ein N sein und der 13. Buchstabe muß ein R sein. Das funktioniert aber bei Neununddreißig nicht. Hat noch jemand dazu einen Vorschlag?

 
Antwort von ANONYM | 21.04.2014 - 14:04
Die Lösung 39 und 6 ist falsch. Weil das ergibt ja zusammen 45 und nicht 50.
Daher stellte ich ja auch die Frage, wo mein Rechenfehler ist.

Mit dem Lösungsvorschlag von LsD bin ich nämlich auch nicht zurecht gekommen;(
Gleichungen sind auch nicht mein Ding.
Aber vielleicht weiß ja jemand noch, wie man es richtig macht.

 
Antwort von ANONYM | 21.04.2014 - 14:10
Zitat:
Der obige Text in Form ein Gleichung würde so aussehen: (+5 wegen des Zusatzes "in 5 Jahren")
X + 5 = 4 * Y
und X + 5 + Y = 55
 x+y=55-5

und wie formt man jetzt nach y um?

x+y = 50
y = 50-x   und jetzt?

steht y für 4x ?
dann wäre y+x ja ZUSAMMEN 5x
und 5x wären dann ja 50
dann wäre x ja 50:5
und der Vater wäre 40 und der Sohn wäre 10?

aber in 5 Jahren wären sie dann 45 Jahre + 15 Jahre = 60 Jahre == also auch wieder falsch gedacht ;(


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Antwort von socke36 | 21.04.2014 - 18:31
Habe nun durch das Lösungswort heraus gefunden , das der Vater 47 Jahre alt ist und der Sohn 8 Jahre, also 
47+8=55 
Beide zusammen =55 Jahre

Der Vater also 47 Jahre +5 Jahre=52 Jahre
und 52 Jahre :4 = 13 Jahre der Sohn in 5 Jahren

jetzt fehlt mir aber dazu noch die Gleichung....bekomm es einfach nicht hin :(

 
Antwort von ANONYM | 21.04.2014 - 18:55
Du meinst also:
Vater heute: 47 Jahre
Vater in 5 Jahren: 52 Jahre

Sohn heute: 8 Jahre
Sohn in 5 Jahren: 13 Jahre


Nach deiner Berechnung wären also:
Vater + Sohn heute: 47 + 8 Jahre = 52 Jahre
Vater + Sohn in 5 Jahren: 47+5 Jahre sowie + 8 Jahre + 5 Jahre =  52 Jahre + 13 Jahre = 62 Jahre

Ich meine jedoch:

Vater + Sohn heute zusammen? 55 Jahre - 2mal 5 Jahre = 45 Jahre
Vater und Sohn in 5 Jahren zusammen: 55 Jahren

WER weiß es RICHTIG?

 
Antwort von ANONYM | 21.04.2014 - 19:00
Ich meine, dass 39 und 6 Jahre richtig sind.
So sind sie heute zusammen 45 Jahre und - weil jeder in den nächsten 5 Jahren 5 Jahre älter wird,
dann
39+5 = 44 Jahre
6+5 =  11 Jahre
und zusammen sind 44 + 11 Jahre dann 55 Jahre.

Ich habe meinen Denkfehler gefunden: 55 Jahre - 2 x 5 Jahre (1 x für den Vater und 1 x für den Sohn) = 45 Jahre ^^

Also Socke36, evtl. musst du dein Lösungswort doch noch einmal überprüfen.


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Antwort von socke36 | 21.04.2014 - 19:02
Ich denke es muß gemeint sein beide zusammen nach heutigem Alter 55 Jahre alt, also 47 Jahre + 8 Jahre =55 Jahre. Weil ich mit Sicherheit sagen kann, das 47 Jahre für den Vater heraus kommen muß!...durch das Lösungswort, was ich am Ende der Aufgaben haben muß, es passen keine anderen Buchstaben herein in das Lösungswort ,außer die Zahl 47.Weiß halt jetzt nur nicht wie ich eine Gleichung aufstelle, so das ich 47 heraus bekomme....


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Antwort von socke36 | 21.04.2014 - 19:09
....es ist eine Langzeit Hausaufgabe und in jeder Aufgabe verstecken sich Lösungsbuchstaben für das Endlösungswort. Heraus kommt am Ende "Systematisches Probieren". Das weiß ich ganz sicher , da die Buchstaben sich oft wiederholen bei den Aufgaben. Und hier steht der 3. Buchstabe des Alters von Herrn Klein kommt an die 22.Stelle , (also ein E) , der 8. Buchstabe an Stelle 23 (also ein N) und der 13. Buchstabe an Stelle 21. (also ein R) 
Habe alles durchprobiert...es passt nur Siebenundvierzig rein. Passt ja dann auch, 47 +8=55 und 47+5 Jahre=52 Jahre und 52 Jahre : 4=13 Jahre. Also der Junge in 5 Jahren =13 Jahre
Mir fehlt jetzt nur die Gleichung.

 
Antwort von ANONYM | 21.04.2014 - 19:42
Zitat:
Habe alles durchprobiert...es passt nur Siebenundvierzig rein.
Passt ja dann auch,47+5 Jahre=52 Jahre und 52 Jahre : 4=13 Jahre.
Also der Junge in 5 Jahren =13 Jahre
 Das wirft bei mir ein großes "?" auf.

Wie alt sind Vater und Sohn heute: einzeln?
Wie alt sind Vater und Sohn nach deiner Berechnung in 5 Jahren - einzeln?


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Antwort von socke36 | 21.04.2014 - 19:47
Vater heute 47 Jahre Sohn heute 8 Jahre
Vater in 5 Jahren 52 Jahre
Sohn in 5 Jahren 13 Jahre
weshalb das heutige Alter gemeint sein muß , mit zusammen sind sie 55 Jahre....also 47+8=55

 
Antwort von ANONYM | 21.04.2014 - 19:53
Aber in deiner Aufgabenstellung steht deutlich,
dass sie in 5 Jahren zusammen 55 Jahre alt sind.

Nach deiner Berechnung wären es aber dann:
52 Jahre + 13 Jahre = 65 Jahre.

Zitat:
In 5 Jahren ist Herr Klein viermal so alt wie sein Sohn.Beide zusammen sind dann 55 Jahre alt. Wie alt ist Herr Klein heute?
 Ich behaupte immer noch:
X = 1/5 von 55 (im Jahr 2019)
Y = 4/5 von 55 (im Jahr 2019)

und das Alter heute (2014) : ist jeweils - 5 Jahre vom Alter 2019
also: 44-5 = 39 für den Vater
und 11-5 = 6 Jahre für den Sohn

neununddreißig

Ich habe im Internet gesucht und bin auch auf die Lösung 39 + 6 für heute gestoßen.
Leider ohne Rechnenweg. :-(


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Antwort von Ratgeber | 21.04.2014 - 20:13
Wenn ich das Alter der beiden in 5 Jahren in einer Gleichung ausdrücken will, gilt  - mit den Angaben in der Aufgabe - :  x+5 = 4*(y+5) Das heutige Alter der beiden, wenn sie in 5 Jahren zusammen 55 sind: x + y = 45 (sind ja beide jeweils 5 Jahre jünger...)

1. Gleichung: x+5 = 4*(y+5)
2. Gleichung: x + y = 45 => x = 45 - y | in Gleichung 1 für x einsetzen

45-y+5 = 4*(y+5) | Klammer ausrechnen 45-y+5 = 4y+20
5y = 30 | :5
y = 6

x + y = 45
x + 6 = 45 | -6
x = 39

 
Antwort von ANONYM | 21.04.2014 - 20:37
Ich verstehe das immer noch nicht ganz.
Kann ich nicht auch rechnen:
x + 4x = 55
5 x = 55
x = 55|:5
x = 11

Das wäre das Alter für in 5 Jahren.
1 x = 11 Jahre (Sohn) 4 x = 44 Jahre (Vater)

Jetzt will ich nur noch wissen, wie alt der Vater heute ist:
heute => 4x-5 = 39 Jahre (Vater)

Den Sohn könnte ich auch noch ausrechnen, der ist aber nicht gefragt:
da wäre es einfach: x -5 = 6


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Antwort von socke36 | 21.04.2014 - 20:56
Aber Neununddreißig passt doch trotzdem überhaupt nicht ins Lösungswort. Hatte ich ja vorhin schon mal geschrieben. Und das Lösungswort stimmt ganz sicher. Vielleicht ist ja irgendwo ein Druckfehler...so kann ich die Lösung jedenfalls nicht hinschreiben...passt ja nicht mit den Buchstaben, die passen eben nur mit der Zahl 47. Hat keiner eine Idee für eine Gleichung wo 47 für den Vater rauskommt?


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Antwort von cleosulz | 21.04.2014 - 21:27
Schon mal daran gedacht, dass in deinem Lösungswort der Fehler steckt?
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Antwort von ANONYM | 21.04.2014 - 22:13
Nach deiner Lösung:
wenn der Vater heute 47 Jahre alt wäre, dann wäre er in 5 Jahren 52 Jahre.
Und der Sohn müsste dann in 5 Jahren ganze 3 Jahre alt sein.
Das hieße ja, dass der Sohn heute noch gar nicht geboren ist.

Wenn Herr Klein in 5 Jahren 52 Jahre alt ist, wäre er aber nach der Fragestellung ja 4 x so alt wie sein Sohn.
Das geht aber nicht. ==> Und sage bitte nicht: Doch, weil sein Sohn ist ja in 5 Jahren 13 Jahre alt; er ist heute ja 8 Jahre alt, weil 47 + 8 = 55 Jahre sind.

Du hast da was vermischt, was nicht vermischt gehört: du vergleichst nämlich Äpfel + Birnen !

Lies die Aufgabe nochmals Schritt für Schritt und überlege.


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Antwort von socke36 | 21.04.2014 - 22:18
nein das Lösungswort stimmt, die Buchstaben kommen ja noch in anderen Aufgaben vor...und da stimmen sie auch, es kommt raus als Lösungswort " systematisches Probieren" und es ist dieses Arbeitsblatt zum Nachschaun  

http://www.portal.schule.bremen.de/dokumente/download.asp?file_id=23056&file_ispdf=1


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Antwort von shiZZle | 21.04.2014 - 23:53
Schein ja sehr schwer zu sein 
Zitat:
In 5 Jahren ist Herr Klein viermal so alt wie sein Sohn
Sei Herr Klein = y und Sohn = x
Dann erhalten wir:  y+5 = 4*(x+5)

Zitat:
Beide zusammen sind dann 55 Jahre alt
 (y+5) + (x+5) = 55
Betrachtet man nun beide Gleichungen, so erhält man:

y +5 = 4x + 20  <=>  x = 1/4*(y-15)

=>  y + 10 + 1/4*(y-15) = 1/4 * ( 5y + 25) = 55  
=> y = 39 

=> x = 6 


Test: Herr Klein ist 39 Jahre alt, der Sohn 6 Jahre alt. In 5 Jahren ist Herr Klein 44 und Sohn 11. Also ist Herr Klein 4 mal so alt wie sein Sohn. Zusammen ergibt das in 5 Jahren, 44+11 = 55 


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