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Lineare Algebra II

Frage: Lineare Algebra II
(9 Antworten)


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Aufgabe: Zeichnen Sie die Kurve C := { (x,y)^T € R²| 3x² + 4xy + 3y² = 5 }


Ich habe durch Rechnen C erstmal so darstellen können:

C = { (x,y)^T € R²| x = (4y+-sqrt(60-20y²))/6 }
= span { ((4y+-sqrt(60-20y²))/6 , y)}

Die Frage ist nun: wie zeichne ich C ? Tue mich da was schwer mir das vorzustellen da wir ja mit Vektoren arbeiten.
Frage von TheMonotype (ehem. Mitglied) | am 23.05.2012 - 11:33


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Antwort von v_love | 23.05.2012 - 15:44
das nach x oder y umzustellen ist nicht vorteilhaft; im übrigen ist auch C kein vektorraum.

was hier sinnvoll ist,
ist eine basistransformation, und zwar: x*2^(1/2)=x`-y`, y*2^(1/2)=x`+y`, das führt dann zu x`²+y`²/5=1, also eine ellipse (in hauptlage).

dein C ist also eine ellipse, die gegenüber der transformierten ellipse um 45° gedreht ist.


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Antwort von TheMonotype (ehem. Mitglied) | 23.05.2012 - 18:36
Wie kommst du denn auf " x*2^(1/2)=x`-y`, y*2^(1/2)=x`+y " ?
Was sind x` und y` ?


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Antwort von TheMonotype (ehem. Mitglied) | 23.05.2012 - 18:57
Außerdem komme ich, wenn ich so wie du "substituiere" auf x`²/1 +y`²/5 = 1


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Antwort von TheMonotype (ehem. Mitglied) | 23.05.2012 - 18:57
Ups sry, hatte mich bei dir verlesen , peinlich.


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Antwort von v_love | 23.05.2012 - 19:08
"Wie kommst du denn auf " x*2^(1/2)=x`-y`, y*2^(1/2)=x`+y " ?"

die idee ist den mischterm wegzubekommen, deshalb ist diese transformation günstig.
der zusätzliche fakor 2^(1/2) sorgt dafür, dass sich abstände nicht ändern.
d.h. die transformierte ellipse ist genau so groß wie die ursprüngliche.


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Antwort von TheMonotype (ehem. Mitglied) | 23.05.2012 - 19:14
Okay, gibt es dazu eine konkrete Formel oder fällt das quasi vom himmel ? Ich bin mir nämlich nicht sicher, ob ich das so verwenden darf, bzw. würde gerne begründen können warum ich das benutzen darf usw.


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Antwort von v_love | 23.05.2012 - 19:21
irgendwelche koordinaten kannst du immer einführen - ohne irgendwas zu begründen.

das was zu begründen ist, ist wie die ellipse im neuen system nun aussieht.
dazu sollte man wissen, was die transformation bewirkt.
falls man das nicht weiß, muss man sich das genauer anschauen, z.b. indem man einen vektor (u|v), am besten in polarkoordinaten, transformiert und additionstheoreme anwendet.


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Antwort von shiZZle | 23.05.2012 - 20:24
Wie hast du denn gesehen, dass diese Substitution gerade diesen Mischtern weghaut? Wusste auch dass es eine Ellipse ist, doch habe ich es nicht geschaft diesen Mischtern dazwischen weg zu kriegen. Ist das einfach Erfahrung?

PS: Wieso behält sqrt(2) die Länge ein?


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Antwort von v_love | 23.05.2012 - 20:37
"Ist das einfach Erfahrung?"

ja, vielleicht.

berechne ||Ax||, wobei A die transformationsmatrix sein soll, das sollte gerade ||x|| sein.
man nennt solche abbildungen isometrisch; im übrigen sind alle solche abbildung mit einem orthogonalen/unitären A isometrisch.

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