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größmögliches volumen einer schachtel aus einem dinA4-Papier

Frage: größmögliches volumen einer schachtel aus einem dinA4-Papier
(18 Antworten)

 
hallo!

ich habe eine frage zu folgenden thema, was ich leider schon gesperrt habe:
http://www.e-hausaufgaben.de/Thema-161954-groessmoegliches-volumen-einer-schachtel-aus-einem-dinA4-Papier.php?seite=1&action=sperren

Mein Frage bezieht sich auf den Kommentar von shiZZle.
Und zwar habe ich V=(30-2h)*(20-2h) ausmultipilziert und bin auf -4x²-20x+60 gekommen. Das ist allerdings nicht die Zielfunktion "V(x) = x * (20 – 2x ) * ( 32 - 2x ) = 4x³ - 104x² + 640x", die shiZZle angegeben hat.

wäre super lieb wenn ihr das beantworten würdet. auch wenn ihr nur ne idee habt oder euch nicht sicher seid, vllt hiflt es mir ja weiter!

danke! (:

lg Saera
GAST stellte diese Frage am 14.12.2010 - 20:53


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14
Antwort von C. Baerchen (ehem. Mitglied) | 14.12.2010 - 20:57
V=(30-2h)*(20-2h) ergibt eine fläche

und zwar:
600-60h-40h+4h²
=4h²-100h+600

 
Antwort von GAST | 14.12.2010 - 21:05
okay danke!

jetzt muss ich ja die ableitung bilden. allerdings ist die bei mir V(h)=6h-h. und damit komm ich nicht weiter, weil am Ende als Hoch- bzw. Tiefpunkt 6=0 dasteht.

was habe ich falsch gemacht & was muss ich als nächsten schritt nach der funktionsbildung V(h)= ... machen?

danke!

 
Antwort von GAST | 14.12.2010 - 21:18
ich habe jetzt als ableitung folgenedes:
V`(h)=8h-100
als ergebnis davon: 12,5 = h.
das ist aber zu groß.
ich hatte als antwort bei dem anderen theard folgndes bekommen:
Extremwerte bestimmen:

V`(x) = 0

x1 = 40/3 (außerhalb von D)
x2 = 4

Problem ist nur, wie ich dahin komme. kann mir da jmd weiterhelfen & das erklären?

 
Antwort von GAST | 14.12.2010 - 21:24
vielleicht solltest du erst mit der variablen höhe h multiplizieren?

 
Antwort von GAST | 14.12.2010 - 21:28
atut mir leid aber ich verstehe nicht was du meinst. was soll ich mit h multiplizieren? weil h=... soll ja das ergnis sein, damit ich weiß, wie viel ich aus den ecken schneiden muss, um eine schachtel zu formen.

 
Antwort von GAST | 14.12.2010 - 21:31
die grundfläche (20-2h)(30-2h) solltest du mit h multiplizieren.

 
Antwort von GAST | 14.12.2010 - 21:40
also folgendes?
[(h*30)+(h*-2)]*[(h*20)+(h*-2)] = (30h-2h)*(20h-2h) = 28h*18h = 504h²
=> h = 22, 44994432 ?

also das kommt mir wieder komisch vor :(

 
Antwort von GAST | 15.12.2010 - 21:39
mit der ableitung rechne ich doch die nullstellen aus oder?
meine letzte frage gilt auch noch ;)
danke im vorraus

 
Antwort von GAST | 15.12.2010 - 22:12
ich glaube das ist mittlerweile etwas wirr:
deshalb noch mal die eigentliche aufgabe, die ja nicht da ist:

Maße: Breite 30cm, Länge 20cm
es ist ja so, dass man die ecken ausschneiden muss, eine bestimmte anzahl von quadratzentimetern.
mein problem ist, das man diese ecken ausrechnen muss.
und das zweite, dass ich eine formel dafür gefunden habe, aber nicht weiß, wie man dadrauf gekommen ist.
die formel ist folgende:
Volumen V = 4h³ -100h² +600h (cm³)

ich habe die aufgabe auch schon gegoogelt, aber dort finde ich immer verschiedene formeln, diese allerdings habe ich aus dem unterricht und dem internet.

ich komme aber mit der rechnung aus dem unterricht nicht mehr klar.

 
Antwort von GAST | 15.12.2010 - 22:29
Länge=L; Breite=B

Das Ziel ist das größtmögliche volumen:
V(L, B, h))=L*B*h

Nebenbedingung: 2h+L=20
2h+B=30

nach L und B aufgelöst kommst du dann auf deine Funktion:

V(h)=(20-2h)*(30-2h)*h
= (600-60h-40h+h²)*h!
= h³-100h²+600h
V`(h)=3h²-200h+600

ich hoffe von da an kommst du alleine weiter. und die Frage mit deiner Formel ist geklärt?

 
Antwort von GAST | 16.12.2010 - 17:59
ich verstehe diesen teil nicht
Nebenbedingung: 2h+L=20
2h+B=30

den rest schon. aber vorher weiß ich das mit der NB?

 
Antwort von GAST | 16.12.2010 - 18:03
du verwendest ja als länge der schachtel 20-2h (2h gehen also beim hochklappen verloren) und als breite 30-2h (wieder gehen 2h beim hochklappen von der länge des rechtecks verloren)

 
Antwort von GAST | 16.12.2010 - 18:25
okay danke.
jetzt habe ich das grade mit dem ausmultiplizieren nachgerechnet, bin aber auf 600h-100h²-4h² gekommen ...
ist das falsch´?

 
Antwort von GAST | 16.12.2010 - 18:27
ändere -4h² in +4h³, dann sollte es passen.

 
Antwort von GAST | 16.12.2010 - 18:43
meine rechnung ist:
V(h)=(20-2h)*(30-2h)*h
= [(20*30)+(20*-2h)-(2h*30)-(2h*-2h]*h
= [600-40h-60h+4h]*h
= 600h-40h²-60h²+4h²
= 600h-60h²-40h²+4h²
= 600h+500h²

was habe ich falsch gemacht?

 
Antwort von GAST | 16.12.2010 - 18:45
"= [600-40h-60h+4h]*h"

hast ein ² vergessen.

besser: = [600-40h-60h+4h²]*h

 
Antwort von GAST | 17.12.2010 - 10:46
okay ich habe jetzt V(h)=600h-100h²-4h² = 600h-104h²
davon als ableitung: V`(h)=600-208h

dann habe ich die `h` ausgerechnet:
0=600-208h /+600
600= -208h /:(-208)
-2,884615385=h

so das problem ist jetzt, dass ich ja nicht negativ viel rausschneiden kann. und ich weiß, dass das ergebnis 4 sein soll.

 
Antwort von GAST | 17.12.2010 - 21:17
weiß jmd was ich da falsch gemacht habe?

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