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Polynom

Frage: Polynom
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Hi leute ich hab ne frage.


Gegeben ist das Polynom

p ( x ) = 7x^6 - 9x^5 - 5x^4 - 11 x^3 + 4x^2 -3x - 2
Frage von Jim21 (ehem. Mitglied) | am 24.11.2010 - 19:28


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Antwort von Mark17 (ehem. Mitglied) | 24.11.2010 - 19:31
Und
wie kann man dir und deinem Polynom nun helfen?

 
Antwort von ANONYM | 24.11.2010 - 19:32
ich schätze die Frage ist in den Zahlen codiert.. -.-
sieht aber nach ner P.diviosion aus...dann mach mal


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Antwort von Jim21 (ehem. Mitglied) | 24.11.2010 - 19:36
die frage lautet findet alle ganzzahligen Nullstellen von p.


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Antwort von Mark17 (ehem. Mitglied) | 24.11.2010 - 19:46
Ja, das heißt, du musst eine Polynomdivision machen:

7x^6 - 9x^5 - 5x^4 - 11 x^3 + 4x^2 -3x - 2 : (x-NULLSTELLE) = ...
....
....

Bei NULLSTELLE solltest du jetzt eine korrekte Nullstelle einsetzen, die du z.B. erraten kannst ;)

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 20:00
polynomdivision solltest du hier definitiv unterlassen.

stattdessen prüfst du besser nach, ob +-1, +-2 nullstellen sind.
wieso reicht dies schon aus?


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Antwort von Jim21 (ehem. Mitglied) | 24.11.2010 - 20:06
das prüfe ich gleich aber ich wollte fragen. Muss man hier nicht das
Horner Schema anwenden ?


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Antwort von Mark17 (ehem. Mitglied) | 24.11.2010 - 20:06
Wie ich bereits sagte, +-1 etc. sollte er ausprobieren um die erste Nullstelle zu "erraten" um im Anschluss die Polynomdivision durchzuführen. Die Aufgabenstellung lautet "findet ALLE ganzzahligen Nullstellen von p." und nicht findet EINE. Wobei das natürlich eine Menge Arbeit wird

Gut, Horner wäre eine sinnvolle Alternative, das erspart dir knapp die Hälfte der Rechenarbeit

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 20:10
"Muss man hier nicht das
Horner Schema anwenden ?"

du musst nicht, nein.

Zitat:
Wie ich bereits sagte, +-1 etc. sollte er ausprobieren um die erste Nullstelle zu "erraten" um im Anschluss die Polynomdivision durchzuführen. Die Aufgabenstellung lautet "findet ALLE ganzzahligen Nullstellen von p." und nicht findet EINE. Wobei das natürlich eine Menge Arbeit wird


ist ziemlicher müll.


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Antwort von Mark17 (ehem. Mitglied) | 24.11.2010 - 20:20
Dann offenbare uns doch einfach deinen Weg die Nullstellen herauszubekommen anstatt meinen Vorschlag unqualifiziert und destruktiv mit "ist ziemlicher müll" zu kommentieren. Das bringt niemanden weiter. ;)
Du kannst nicht einfach davon ausgehen, dass die Nullstelle(n) zwischen -3 und +3 liegt bzw. liegen; auch wenn es in diesem Fall so ist

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 20:25
"Dann offenbare uns doch einfach deinen Weg die Nullstellen herauszubekommen"

das habe ich schon getan. den hintergrund sollte er begründen, nicht ich.

"Du kannst nicht einfach davon ausgehen, dass die Nullstelle(n) zwischen -3 und +3 liegt bzw. liegen; auch wenn es in diesem Fall so ist"

das ist mir ehrlich gesagt egal, wo die nullstellen liegen.
kann ich sowieso nur numerisch bestimmen.
war aber auch nicht die aufgabe ...


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Antwort von Jim21 (ehem. Mitglied) | 24.11.2010 - 20:32
2 oder. Muss ich aber bei der Aufgabe noch etwas anderes machen

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 20:33
wenn du bereits nachgewiesen hast, dass +-1 und -2 keine lösungen sind, dann solltest du dein vorgehen nur noch etwas erläutern.


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Antwort von Jim21 (ehem. Mitglied) | 24.11.2010 - 20:36
wie soll ich das denn erläutern . Ich kann doch nur sagen das bei + - 1 , -2 keine null rauskommt oder .

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 20:37
ja, das ist an der stelle auch in ordnung.
aber warum du dann schlussolgerst: "x=2 ist die einzige nullstelle in Z" ist zunächst nicht ganz klar.

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 20:40
Zitat:
polynomdivision solltest du hier definitiv unterlassen.

stattdessen prüfst du besser nach, ob +-1, +-2 nullstellen sind.
wieso reicht dies schon aus?


also das interessiert mich jetzt auch ^^ Theoretisch könnten doch auch 6 Nullstellen vorhanden sein?

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 20:46
Bei 2 ist ne Nullstelle. Dann geht die PD doch.. oder muss man es anders machen?

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 20:46
die funktion wird auch 6 nullstellen haben, aber das ist für die aufgabe nicht sehr interessant.


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Antwort von Mark17 (ehem. Mitglied) | 24.11.2010 - 20:48
Die Funktion hat 2 Nullstellen, davon ist nur eine ganzzahlig.
Aber wieso ist es für die Aufgabe egal, wenn ALLE ganzzahligen Nullstellen gefragt sind? Es könnte doch auch theoretisch eine ganzzahlige Nullstelle bei -98 vorliegen.

Man lernt nie aus...

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 20:50
Woher soll man wissen, dass die anderen 5 NS nicht ganzzahlig sind?

 
Antwort von GAST | 24.11.2010 - 21:12
@ v_love erklär das doch bitte...sonst bin ich verwirrt :D oder du weiß es selber nicht..

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