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"Knobelaufgabe"

Frage: "Knobelaufgabe"
(88 Antworten)

 
Hi

Mein Dad hat gestern einen verschollen geglaubten mathe-wettbewerb, an dem ich in der 7.klasse teilgenommen habe, gefunden und hat ihn mir vor kurzem zugeschickt.
Und da dachte ich mir, "testest mal die e-ha user auf ihre logische Denkfähigkeit"
Die aufgabe hat nämlich nur sehr wenig mit Schulmathematik zu tun.


lange rede kurzer sinn, hier die aufgabe:
Nektar von Blütenpflanzen hat einen Wassergehalt von ca. 60%.
Durch verarbeitung und lagerung des nektars verdunstet ein teil des wassers so, dass de entstandene Honig nur noch ca. 17% wasser enthält

Frage:
Wie groß ist die Masse des verdunsteten wassers, wenn die bienen, 500g nektar gesammelt haben?
Runde auf 2 dezimalstellen genau!

Hinweis:
1)ungenaues runden gibt punktabzug!
2)Der Rechenweg kann auch mit (einer) Skizze(n) veranschaulicht werden.

Wer die die beste lösungsmöglichkeit postet kriegt von mir 10 credits.

ich bin gespannt...
GAST stellte diese Frage am 01.08.2007 - 18:47

 
Antwort von GAST | 01.08.2007 - 22:28
also isaac wills wissen ^^...
aber immerhin gibts du nicht auf ;)


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Antwort von Katha15 (ehem. Mitglied) | 01.08.2007 - 22:31
ich will jetzt ma bitte n verständlichen lösungsweg und nich plötzlich irgendwelche funkionen, wo man die nullstellen berechnen soll! das kann man inner 8 klasse noch nich!


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Antwort von Peter | 01.08.2007 - 22:35
leute^^ de funktion war ja sowas von offensichtlich gefaket....:D er wollte damit sagen, dass es nix mit lg oder stralensatz etc. zu tun hat=)
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Antwort von Double-T | 01.08.2007 - 22:35
Die Nullstellenfunktion ist viel zu abwegig, als dass sie aus dieser aufgabe hervorginge. Sie ist bloß die Verschlüsselung der Lösung.
v_love sagte allerdings, dass die Lösung nicht gepostet werden soll.

Auf der ersten Seite habe ich eine Verständlich Lösung, welche nur um 0,6% von seiner Lösung abweicht.


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Antwort von Double-T | 01.08.2007 - 22:38
"eine hoffentlich verständliche Lösung" *edit x)


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Antwort von Peter | 01.08.2007 - 22:39
ich denk der weg ist richtig und nicht die lösung?!=)

okay, dann werde ich jetzt mal 259,03 als lösung versuchen, da dies durch ne andre rundung rauskommen könnte^^
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Antwort von GAST | 01.08.2007 - 22:40
die funktion kann man umschreiben in:
f-tilde(x)=y^3-1/12y-2/216-17347704

wobei ich -2/216-17347704:=u

da hier D>0 ist:
(-u/2-(u²/4-(1/36)^3)^(1/2))^(1/3) ist nährungsweise null, da 1/36^3~ gilt

also muss für die nullstelle x0 ~gelten:(17347704)^(1/3)

wenn ich mich nicht verrechnet habe...

den lösungsweg gibts erst später


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Antwort von SReN | 01.08.2007 - 22:40
ich habe noch eine frage offen @ v_love

eigentlich müsste die aufgabe lauten:

Wie groß ist die Masse des verdunsteten wassers, wenn die bienen, 500g honigproduziert haben?

oder ähnlich. weil in der aufgabe eindeutig steht, dass die bienen gerade nur den nektar gesammelt haben. die verdunstung beginnt erst bei der verarbeitung des nektars zu honig, was aber laut aufgabe nicht der fall ist!


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Antwort von Isaac (ehem. Mitglied) | 01.08.2007 - 22:41
ich will doch nur den rechenweg >.<

/edit: ich hab jez die nullstelle: 55,93887665

 
Antwort von GAST | 01.08.2007 - 22:42
Wenn die Bienen gerade erst 500g Nektar gesammelt haben sind auch erst 0 Gramm Wasser verdunstet.


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Antwort von Double-T | 01.08.2007 - 22:43
Isaac, ich sagte, du hast dich stark verrechnet, nicht ein klaines bisschen.

sRen, darf ich dir Seite 3 diesed Threads empfehlen? :)
auch wenn v_love darauf nur ausweichend antwortet.

 
Antwort von GAST | 01.08.2007 - 22:49
hmm weissn ich obs schon gesagt wurd oder so, hab nich alles gelesen, aaaaber... is der einfachste weg nich dreisatz? wür dich jetzt im ersten mom so sagen. hab mcih aber noch ncih soo genau damit befasst


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Antwort von SReN | 01.08.2007 - 22:54
hab noch ne idee: ich lese das buch "per anhalter durch die galaxis" und bin der meinung, dass die antwort 42 ist. und ich kann mich sogar darauf stützen, denn die antwort 42 ist aus genau so einen formulierungsfehler enstanden wie diese frage die ich versuche damit zu beantworten :-)

 
Antwort von GAST | 01.08.2007 - 23:06
1+1 = 2 Das muss mal klar gestellt werden...

 
Antwort von GAST | 01.08.2007 - 23:10
"ich hab jez die nullstelle: 55,93887665"

da D>0 ist, kann das keine nullstelle von f(x) sein, da f(x) schon eine reele nullstelle hat.
es gibt also nur noch 2 echt komplexe (die sicherlich nicht die lösung der aufgabe sind)


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Antwort von Peter | 02.08.2007 - 01:01
also gibts keine richtige lösung?!?!
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Antwort von Double-T | 02.08.2007 - 01:08
Die Nullstelle, die sich aus v_Loves abwegiger Funktion errechnen lässt, ist: 259,2013...
Das Ergebnis , das ich auf Seite 1 Habe ist: 259,04(du hast es ja noch einmal bestätigt) , was einer 0,6%igen Abweichung entspricht, was unter diesen wohl einigermaßen akzeptabel ist.

Was genau der Sinn der Geheimnistuerei ist, verstehe ich allerdings auch nicht


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Antwort von Peter | 02.08.2007 - 01:11
dann würd ich doch mal gerne wissen, wie man auf diese funktion kommt...
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Antwort von GAST | 02.08.2007 - 01:45
"Die Nullstelle, die sich aus v_Loves abwegiger Funktion errechnen lässt, ist: 259,2013"

das stimmt nicht.

da cardano mein taschenrechner nicht mitmacht, hab ichs grad mit newton probiert, und es kommt (auf 2 stellen genau gerundet):259,04
des guten nicht genug
laut MA soll sogar die nullstelle der funktion auf mindestens 7 stellen genau am ergebnis der aufgabe dran sein.


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Antwort von Peter | 02.08.2007 - 01:56
und wie kommt man auf so eine funktion?

ich kann so langsam deinen mathelehrer verstehen, warum er das dadrunter geschrieben hat... und lg/strahlensatz erscheint mir da doch noch um einiges leichter^^

aber ich würde jetzt gerne doch mal die richtige lösung wissen und auch gern wissen, warum unsre rechenwege alle falsch sind?

oder eben nicht gut genug.
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