Hat Judas Jesus nicht am meisten geliebt?

Interessanter Gedanke.
Einer musste ja dafür sorgen,
dass die Prophezeihung/Vorhersage in Erfüllung ging.

Was ist deine Meinung?
Weshalb dieser Denkanstoß - Hausi?
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 e-Hausaufgaben.de - Team

Zitat:
War es andersrum nicht sogar egoistisch der anderen 11 Jünger ihn nicht zu verraten, da sie jesus nur für sich allein wollten? hat judas nicht erst jesus aus seiner menschlichen hülle befreit? Kann ein scheinbarer Verrat auch Befreiung bedeuten?

Klingt ein bisschen nach evangelikalem Kindergottesdienst.

Wenn man in die Oberstufe kommt, lernt man, dass die Evangelien lange nach dem Tode Jesu gschrieben wurden und jeweils eine bestimmte Intention verfolgten. Der Abendmahlsbericht etwa ist keine historische Erinnerung an ein Mahl, sondern eine Sakramentsstiftung für die Gläubigen, weil Jesu Tod und seine Heilsbedeutung ja schon feststanden.

Der Hinweis auf den Verrat durch Judas darin ist aus Psalm 41,10 herausgesponnen: "Auch mein Freund, dem ich mich vertraute, der mein Brot aß, tritt mich unter die Füße." Ob sich dahinter eine wirkliche Erinnerung an einen historischen Vorgang verbirgt, ist nicht auszumachen.

Über irgendwelche Beweggründe des Judas lässt sich nichts sagen, weil sie rein spekulativ wären.

Dass dahinter eine Befreiung Jesu aus seiner menschlichen Hülle stecken sollte, klingt nach evangelikalem Gedankengut. Nach dem Glaubensbekenntnis der großen Kirchen war Jesus ganz Mensch und ganz Gott - kein Gott in einer menschlichen Hülle, der der Befreiiung bedurft hätte.

Das wäre jetzt ungefähr das Niveau Reli GK oder LK. ^^

Damit könnte ich aber recht viele Morde rechtfertigen, oder nicht? Wenn ich wirklich glaube, dass die "menschliche Hülle" etwas lästiges und hinderliches ist, was mich vom "Himmelreich" fernhält...? Da könnte ich nen irren Serienkiller für nen Buch oder nen Film erschaffen;)


mfg

Zitat:
ich bin übrigens agnostiker und stelle nur fragen und behaupte nicht, dass es so war oder nicht.

Aber die Fragen kommen ja irgendwo her. Hier klingt es stark nach Gnosis. http://de.wikipedia.org/wiki/Gnostizismus#Hauptmerkmale_der_Gnosis

Aber ansonsten kann man als Agnostiker doch gut mit dem oben skizzierten biblischen Befund leben. Markus war bemüht, Jesus als Messias aus dem AT zu legitimieren. Ob er Judas Jesus deswegen verraten ließ, weil es so im AT prophezeit wurde, oder ob es tatsächlich ein ähnliches historisches Ereignis gab und er dafür Anknüpfungspunkte im AT suchte, ist nicht mehr auszumachen.

Das Erzählmotiv, dass alle Jünger Jesus verlassen, stammt ebenso aus dem AT (Sach 13,7).

Spekulationen wären dann reine Phantasie. Beliebt ist die Vermutung, Judas habe Jesus zur Offenbarung seiner Herrlichkeit zwingen wollen und dann aus Enttäuschung Selbstmord begangen.

Ein Agnostiker würde sich derlei Fragen niemals stellen, da es für ihn einfach irrelvant ist. Er streitet weder ab, noch befürwrotet er. Es ist ihm so gesehen einfach gleich.

Ob Judas` Liebe am größten war, ist auch zunächst irrelevant. Fakt ist allerdings, dass es ohne seine Tat den chrsitlichen Glauben, wie er heute ist, nicht geben würde. Aber es spricht wirklich nicht sehr für Liebe, wenn man 30 Silberlinge annimmt für so eine Tat.

Zitat:
Fakt ist allerdings, dass es ohne seine Tat den chrsitlichen Glauben, wie er heute ist, nicht geben würde. Aber es spricht wirklich nicht sehr für Liebe, wenn man 30 Silberlinge annimmt für so eine Tat.

Es hätte sich am christlichen Glauben nichts Wesentliches geändert.

Als das erste Evangelium geschrieben wurde, war Jesus schon 40 Jahre tot. Es stellte sich u.a. nur noch die Frage, wem man den Tod anlastet: Hatte ihn einer aus dem eigenen Lager verraten? Haben ihn alle Jünger verlassen? Haben ihn einzelne Jünger verleugnet? War es das "Volk", das sich gegen ihn entschieden hat? Waren die Römer schuld? Alle Ansätze stecken in den Evangelien drin. Durchgesetzt hat sich vornehmlich eine andere Schuldzuweisung: Die jüdischen Hohepriester waren es, die seinen Tod wollten.

Ohne den Verrat von Judas wäre womöglich anders abgelaufen, sodass mit die wichtigste Stütze des christlichen Glauben wegfallen würde.

Das eine hat ja auch mit dem anderen nichts zu tun. Ich kann mich problemlos mit einem Buch auseinandersetzen, ohne dessen Ideologie zu unterstützen.

Egalität ist nicht das Nomen zu egal, Egalität bedeutet Gleichheit.

Der Agnostiker hat aufgrund von Rationalität erkannt, dass es keine eindeutige Antwort auf die Frage gibt, von daher beschäftigt er sich nicht mit dieser Thematik, es ist ihm also so gesehen "egal". Und um die Frage nach der Existenz eines transzendenten Wesens zu beantworten, muss ich mich niucht mit jeder Kleinigkeit dieser Ideologie beschäftigen.

Zitat:
Es wäre ganz genauso abgelaufen, weil es bei Abfassung des 1. Evangeliums schon 40 Jahre zuvor passiert ist.

Verzeih, ich vergaß, dass wir hier von allgemein anerkannten und belegten Fakten reden. Da war ich doch glatt der Meinung, hier ginge es um Glauben...

Ohne den Verrat von Judas hätten die Hohepriester ihre Handlanger aber nicht zur Erfassung Jesu schicken können. Und da es um Vergebung der Sünden geht und der Verrat Judas wohl die schlimmste Sünde ist, spielt das meiner Meinung nach eine sehr große Rolle. Und mit Historie zu kommen ist der komplett falsche Ansatz, dann müsste man auch zwischen dem historischen Jesus und dem Jesus aus dem christlichen Glauben unterscheiden.