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noch ne Matrizen-Aufgabe - Teil II

Frage: noch ne Matrizen-Aufgabe - Teil II
(11 Antworten)


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hey,


http://img175.imageshack.us/i/snc00310.jpg/

bei dem Beispiel 2, a)

sieht die Matrix für 1 Woche so aus:
0 0 t
3/50 0 0
0 1/3 0

für 2 Wochen:
0 1/3t 0
0 0 3/50t
3/150 0 0

für 3 Wochen:
3/50t 0 0
0 3/150t 0
0 0 3/150t

am Anfang bei 1 Woche bedeutet ja 3/50 wie viele Eier sich weiter zu Larven entwickeln, 1/3 wie viele davon zu Fliegen werden und t dafür, wie viele Fliegen Eier legen

was bedeutet das wenn die Zahlen bzw. t seine Position ändert z.B. nach 2 Wochen, versteh den Sinn nicht.
Frage von donytoni (ehem. Mitglied) | am 11.04.2010 - 13:42

 
Antwort von GAST | 11.04.2010 - 14:06
du könntest das so interpretieren, dass z.b.
aus einer larve - nach 2 wochen - t/3 eier werden.


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Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 11.04.2010 - 14:21
ich versteh das ganze an sich nicht.

die Standart-Übergangsmatrix ist klar

bei 2 Wochen würde ich doch annehmen, dass sich die Zahlenwerte nur an den Positionen verändern sondern sie ändern die Positionenu, wieso?
was bedeutet das oder wie ist das zu lesen, wenn bei 2 Wochen das t nicht mehr rechts oben in der Ecke zB steht und stattdessen 1/3t oben in der Mitte

 
Antwort von GAST | 11.04.2010 - 14:26
hab ich dir doch grade an einem beispiel gesagt.

es ist eben so, dass du bei woche 1 einen übergang von fliegen zu eiern hast (fliege legt nach 1 woche t eier), aber du hast sicherlich keinen übergang von fliegen zu eiern nach 2 wochen. das ist nicht drin, weil die entwicklung fortschreitend ist (soll heißen: ein ei bleibt kein ei z.b.) stattdessen hast du aus einer fliege 3t/50 larven gewonnen - nach 2 wochen.


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Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 11.04.2010 - 14:41
achsoooooooooooooooo

ich hoffe nich das sowas in meiner Klausur dran kommt, dafür brauch man ja nen IQ von mindestens 200

und wie gehe ich die b) an?

 
Antwort von GAST | 11.04.2010 - 14:45
grenzmatrix bestimmen, mit x multiplizieren, und dann hast du die anzahl der fliegen nach längerem zeitraum.


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Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 11.04.2010 - 15:17
mhh und wie mach ich das?.....


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Antwort von viorella (ehem. Mitglied) | 11.04.2010 - 17:13
Wenn du annimmst, dass sich die Population nach einer Weile nicht mehr ändern wird:

A*x=x
Das Gleichungssystem nutzen um die Komponenten von x zu ermitteln.

So erhältst du die Populationszusammensetzung für t-->unend.


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Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 11.04.2010 - 17:40
ich versteh das so abstrakt nicht..

 
Antwort von GAST | 11.04.2010 - 18:27
was du machen könntest, ist die bereits ausgerechnete matrix U² mit sich selbst zu multiplizieren, die daraus resultierende matrix quadrierst du dann nochmal und schon hast du in guter näherung die grenzmatrix.

eleganter wäre es natürlich, wenn man die einträge explizit bestimmt (was hier möglich ist), und dann lim(n-->unendlich) betrachtet.
geht aber wohl über deine möglichkeiten hinaus.


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Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 11.04.2010 - 21:22
mhh. ich glaub meine Lehrerin hatte das nur mündlich irgendwie besprochen, weil ich dazu auch keine Rechnung hab.
kann man das irgendwie ablesen?
und wieso gerade U^2 mit sich selbst multiplizieren. nicht U^1

noch ne andere Frage: Wieso rechne ich für 3 Wochen A^2 * A und nicht A * A^2?

Wenn du dir das hochgeladene Bild anguckst, dann ist da noch eine Aufgabe (die unterste zu sehen) mit einem Internetvirus. Da muss ich für die Zeit nach drei Monaten A^2 * A rechnen, was ist ausschlaggebend für diese Unterscheidung der beiden Aufgaben?

 
Antwort von GAST | 12.04.2010 - 15:27
"kann man das irgendwie ablesen?"

wenn du ein gutes auge hast: ja

"und wieso gerade U^2 mit sich selbst multiplizieren. nicht U^1"

trivial: U hast du schon mit sich selbst multipliziert.

noch ne andere Frage: Wieso rechne ich für 3 Wochen A^2 * A und nicht A * A^2?"

siehe definition der potenz der matrix: A³=A²*A

allerdings sollte das hier keine rolle spielen, exakter: die multiplikation sollte hier kommutativ sein.

"Wenn du dir das hochgeladene Bild anguckst, dann ist da noch eine Aufgabe (die unterste zu sehen) mit einem Internetvirus. Da muss ich für die Zeit nach drei Monaten A^2 * A rechnen, was ist ausschlaggebend für diese Unterscheidung der beiden Aufgaben?"

welche unterscheidung?

bei der ersten aufgabe multiplizierst du doch auch A² mit A, nur musst du beim virus noch die verteilung nach 3 monaten ausrechnen. bei 1) war nur nach der matrix A³ gefragt.

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