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Logarithmen--natürlicher Logarithmus

Frage: Logarithmen--natürlicher Logarithmus
(29 Antworten)

 
Hallo, ich habe eine Frage zu Mathe...
und zwar sollen wir verschiedene Log-Funktionen ableiten.
Die meisten bekomme ich hin, 2 nicht =(

1. f(x)=(ln(x))^-2
2.f(x)=ln(1+3x^2)

wie muss ich denn da vorgehen? kann ich das iwie mit den Logarithmengesetzen zerlegen?
und wie bekomme ich rechnerisch die Definitionsmenge bei solchen Funktionen heraus?

wäre toll, wenn jemand helfen kann =)
GAST stellte diese Frage am 12.11.2008 - 15:31

 
Antwort von GAST | 12.11.2008 - 15:47
"kann ich das iwie mit den Logarithmengesetzen zerlegen?"

oh ja. hätte zunächst bei beiden kettenregel angewandt,
bei a) ist es aber tatsächlich schlauer erst das gesetz ln^b(x)=b*ln(x) anzuwenden.

"und wie bekomme ich rechnerisch die Definitionsmenge bei solchen Funktionen heraus?"

setze numerus>0, somit hast du bei 1: x>0 und bei 2: 1+3x²>0. nach x auflösen jeweils

bei 1 musst du noch einbisschen aufpassen. ln^-2(x)=1/ln²(x). somit musst du noch die bedingung ln(x)<>0 stellen.

 
Antwort von GAST | 12.11.2008 - 15:59
okay. vielen dank schon mal =)

ABER ich verstehe nicht, wie ich bei beiden die kettenregel anwenden soll.
ich habe ja die innere ableitung von x und die äußere ableitung von ln(x)^-2 . wie muss ich da denn weitermachen?

und was mache ich bei der definitionsmenge, wenn ich z.b.
f(x)= x+ln(x^2) habe?

 
Antwort von GAST | 12.11.2008 - 16:03
hab ich doch gesagt. setze den numerus >0, d.h. x²>0.

innere funktion: g(x)=ln(x). äußere funktion: h(g)=g^-2

jetzt kettenregel anwenden.

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 17:18
Hallo
habe gerade noch mal eine Frage:

Geben sie die gleichung der tangente im punkt(e^2/2) an den graphen von f mit f(x)=ln(x) an.--- das habe ich noch hinbekommen
b) wie lautet die gleichung der Tangente von A(0,2) aus an den Graphen von f? --- da gibt es doch keine , oder?
c) wie lautet die gleichung der tangente von A(0,n) (n ist element aller natürlichen zahlen) aus an den graphen von f?-- Was muss ich machen, weil ich auch hier auf keine gleichung komme...

und dann noch:

Der Graph von f(x)=ln(ax+b) hat in A(1,ln(2)) die steigung 2. wie lauten a und b..
wie muss ich hier vorgehen?

Liebe grüße

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 17:35
b)warum?

es ist y=mx+2, m gilt es zu bestimmen.

m=1/x0 und mx0+2=ln(x0), m aus gleichung 1) eingesetzt:
3=ln(x0)-->x0=e³ und somit m=e^-3

c)genau dasselbe vorgehen, nur das du hier nicht die zahl 2 hast, sondern die zahl n.

d)f(1)=ln(a+b)=ln(2)-->a+b=2
f`(1)=a/(a+b)=2-->2=2a+2b

jetzt löst du das lgs.

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 17:48
b) naja, weil ich ja die ableitung von ln(x) habe. das ist ja 1/x
und wenn ich nun von dem Punkt A(0,2) die null für x einsetze, dann habe ich ja da stehen 1/0. und durch 0 darf man nicht teilen.

warum kann man denn dafür einfach x0 schreiben? das is doch eig dasselbe wie null, oder?

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 18:08
der punkt A ist ja auch nicht der berührpunkt, A ist nur ein punkt der tangente.
der berührpunkt ist aber P(x0|ln(x0))

"das is doch eig dasselbe wie null, oder?"

ne, das ist eine zahl, die man ausrechnen soll

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 18:21
OH, stimmt ja...das is ein punkt der tangente..*upsi*
was meinst du denn mit m einsetzen aus gleichung 1? welche is das?

Wie kommst du auf den berührpunkt?

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 18:26
gleichung 1 ist das: "m=1/x0"

wie ich auf den punkt komme, habe ich ja durch die rechnung gezeigt.
als eräzunh: zuerst habe ich die ableitungen gleichgesetzt, daraus ergibt sich m=1/x0, dann habe ich das in mx+2=ln(x) eingesetzt

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 18:31
alsooo soweit habe ich es verstanden. ich bekomme f(x)=e^-3*x+2 heraus.
aber warum ist denn m dann e^-3, wenn x0=e^3 ist?

was is denn dann m bei der c)? da komme ich auf x=e^(n+1), aber den schritt wie ich auf m komme verstehe ich nciht so ganz.

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 18:39
weil m=1/x0

setz da dein x0 ein.

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 18:57
okay klingt logisch.
also leitet sich der berührpunkt von der gleichung f(x)=ln(x) ab, da man dann den x-wert x0 hat und den y-wert ln(x0)?

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 18:58
ja, so siehts aus...

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 19:01
Prima =) das habe ich verstanden =)
und jetz noch kurz zur c)
warum muss ich denn da in f(x) einsetzen? ich dachte, dass man steigungen immer nur mit der ableitung berechnet?

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 19:04
du meinst d)?

da musst du einmal f(x) und einmal für die steigung f`(x) holen.

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 19:07
Ja ich meine d) sry.
wie kommt man denn auf die ableitung von ln(a*x+b)?
wenn ich das dann ausrechnen will, dann bekomme ich für a und b 2 lösungen, die jeweils sehr lang und mit wurzeln sind .kann das sein?

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 19:17
die ableitung von ln(ax+b) bestimmst du mit kettenregel.

f`(x)=[ax+b]`*1/(ax+b)=a/(ax+b)

 
Antwort von GAST | 18.11.2008 - 19:20
Ah okay =)
dann ahbe ich auhc das verstanden.
vielen vielen lieben dank für deine Geduld und Mühe =) LG

 
Antwort von GAST | 21.11.2008 - 17:44
Hallo, ich bins nochmal

und zwar sitze ich hier vor einer gleichung, die nach x aufeglöst werden soll.
sie lautet: Wurzel aus(ln(1-x))=e
so bin ich vorgegangen:
wurzel aus(1-x)=e^e
(1-x)=e^e^2-- wie gehts hier weiter?Oder wo ist der fehler, da ich nicht auf das ergbnis komme?
(das ergbnis ist laut CAS x=1-e^e^2)

 
Antwort von GAST | 21.11.2008 - 17:51
quadriere doch mal zuerst

von außen nach innen vorgehen.

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