Mensch: gut oder böse?

Zitat:
Und wen wir helfen konnten....?!

Was meisnt du damit?

häää? Ihr geht gar nicht auf die Frage von MilchSchokolade ein. Die ist es nämlich, ob der Mensch von natur aus Böse oder Gut ist.

Und ich denke, das kein Baby nur Triebe "in sich hat", sodass seine Handlungen noch keinen moralischen Wert verdienen. Und ja Tiere handeln auch nur aus Trieben, so ist es. Was sollte ein Baby denn von einem Tier unterscheiden?

Anders ausgedrückt, man kann ein Baby nicht miralischen bewerten und deswegen ist es für mich neutral. Nicht böse oder gut

Hast du was getrunken?

Zitat:
Und ich denke, das kein Baby nur Triebe "in sich hat", sodass seine Handlungen noch keinen moralischen Wert verdienen. Und ja Tiere handeln auch nur aus Trieben, so ist es. Was sollte ein Baby denn von einem Tier unterscheiden?

Anders ausgedrückt, man kann ein Baby nicht miralischen bewerten und deswegen ist es für mich neutral. Nicht böse oder gut

Die Argumentation finde ich gut und würde ich mich eifnach mal anschließen.
Aber beantwortet sie trotzdem noch nicht die Frage. Denn fehlende Fähigkeit sich auszudrücken bzw. moralische Werte zu offenbaren heißt ja nicht gleich, dass das Böse in einem Säugling nicht vorhanden sei.

Zitat:

Die Argumentation finde ich gut und würde ich mich eifnach mal anschließen.
Aber beantwortet sie trotzdem noch nicht die Frage. Denn fehlende Fähigkeit sich auszudrücken bzw. moralische Werte zu offenbaren heißt ja nicht gleich, dass das Böse in einem Säugling nicht vorhanden sei.

Will ich nicht bestreiten. Doch das einordnen von Gut und Böse ist ja auch wider subjektiv. Und deswegen bleibt es für mich als neutral zu betrachten

Zitat:
Aber muss nicht trotzdem irgendetwas im Menschen sein/ er von seiner Natur her so beschaffen sein, dass er sich (ich bediene mich jetzt trotzdem einmal dieser Worte) "gutes" bzw. "böses" überhaupt erst annimmt?

Das versuchen ja viele Pädagogen und Psychologen herauszufinden. Ich glaube manche haben doch die Theorie, dass der Mensch von Geburt an, ein "leeres Blatt" ist, dass erst noch beschrieben werden muss. Und als Grundlage (sozusagen, um zu überleben) dienen die Triebe.

Waren das die Behaviorismus mit dieser Annahme? (nur so als nebenfrage)

weil es dem menschen meiner meinung ach scheinbar nicht auszureichen scheint, einfach das überleben zu sichern. er muss immer besser sein, sich hervorheben. aber woran das liegt^^

Ich glaube darauf zielt die Frage des Threaderstellers ab: Ob der Mensch das Gute und/oder Böse in sich trägt.

Der Mensch ist frei geboren und lernt dann nach und nach, sich einem System anzupassen, ihm werden Werte und Normen internalisiert, bis er schließlich zu einem mündigen Bürger wird.
Vllt entwickelt sich ja während dieses Prozesses das Böse in ihm.. quasi als eine Reaktion auf die immer wieder und wiederkehrenden Enttäuschungen, die einem so widerfahren - die allerdings auch begründet sind, denn in einer so großen Gruppe /System/ Gesellschaft, in dem wir uns befinden, ist es gar nicht möglich für alle zufriedenstellende Voraussetzungen zu schaffen.

Zitat:
Weil es Gesetzte gibt. Weil Es Regeln gibt, an denen die Menschen sich halten müssen. Wenn wir aus Trieben allein handeln würden, würdest du jetzt hier nicht darüber philosophieren können ^^.

Warum gibt es denn Gesetze? Man bräuchte keine künstlich/anthropogen erschaffene Gesetze und Regeln ,wenn wir nach den Gesetzen der "Natur" - nach unserem Instinkt leben würden.

Zitat:
Wir hätten keine Demokratie und würden uns gegenseitig bekämpfen. Denn Triebe sind eben nicht immer etwas gutes. Der Mensch muss sich im Zeitalter der Enticklung, beherschen und sich anpassen.

Bevor er sich beherrschen kann, benötigt er die nötige Einsicht, dass etwas falsch läuft. Was in ihm lässt "Einsicht" zu ?

Moment: Willst du sagen, dass es im Bewusstsein des Menschen verankert ist, nach höherem zu streben? Dieses Bewusstsein aber gleichzeitig als eine Art leeres Blatt - als Grundausstattung - zu sehen ist?
Wie kann denn ein gerade erst geborenes Wesen ein Bewusstsein besitzen oder anders gesagt: wie kann es bewusst-sein ?

ich denke, dass die höheren, weiterentwickelteren kognitiven Fähigkeiten des Menschen (erschaffen aus jahrhundertelangem Wachstum heraus) dort eine wesentliche Rolle spielt.
"Vernunft" ist ja im Prinzip etwas menschliches - Tiere habe so etwas nicht - begründet auf tradierte Erfahrung, Werte Normen etc. verbunden mit der nötigen Intelligenz/ dem Verstand; aus dem dann diese "höhere Erkenntnis" tritt / man Dinge richtig einordnet, klassifizieren kann.

Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass "Moral" eine Weiterentwicklung / Bewusst-seins-werdung von "Vernunft" ist.