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mathe: punkt auf kante?

Frage: mathe: punkt auf kante?
(26 Antworten)


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wie rechnet man aus ob ein punkt auf einer bestimmten kante liegt oder nicht?

also die genaue aufgabenstellung ist:

Punkt A(0;3;0)
punkt S(1;a;4a^2+1)
punkt P(1/3;3;12)

frage: untersuchen sie, ob ein wert a existiert, sodass der punkt P auf der Kante AS liegt.

dieses a überfordert mich ja schon aber wir mach ich das überhaupt? wie krieg ich raus ob ein punkt auf einer kante liegt oder net? wenn ichs ohne variable wüsste, würsste ichs bestimmt auch mit, aber so...
Frage von Narcôtica (ehem. Mitglied) | am 13.05.2008 - 19:29

 
Antwort von GAST | 13.05.2008 - 19:48
ungenau gesagt heißt dass,
dass du prüfen muss ob P element einer geraden der geradenschar g(a) ist.

stelle g(a) auf, und prüfe, ob es ein a existiert, sodass p element von g(a) ist


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Antwort von Narcôtica (ehem. Mitglied) | 13.05.2008 - 20:10
aber wnen ich dann weiß dass es auf der geraden liegt...woher weiß ich dass es auch innerhalb dieser zwei punkte, also auf der KANTE liegt?

 
Antwort von GAST | 13.05.2008 - 20:14
dann musst du eben noch die probe machen. du musst schauen, bei welchen parametern r aus der gerade (r aus R) die strecke AS (r aus I, I teilmenge von R) wird. allerdings liegt der punkt hier glücklicherweise nicht auf der geraden.


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Antwort von Double-T | 13.05.2008 - 20:16
Indem du die Parameter prüfst.
g(a) = A + µ*(S-A)

Gilt: A + 1*(S-A) = S
Musst du nur Prüfen, ob µ Element [0;1] ist.


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Antwort von Narcôtica (ehem. Mitglied) | 13.05.2008 - 20:18
wie komm ich denn auf die 0 und die 1? alsow as ich bin jetz verstanden habe: parametergleichung für die gerade aufstellen und dann gucken für welches r der punkt teil der geraden wäre? und dann?

 
Antwort von GAST | 13.05.2008 - 20:20
"parametergleichung für die gerade aufstellen und dann gucken für welches r"

...und welches a...

"und dann?"
dann stellst du fest, dass P kein element von g(a) mit a aus R ist.


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Antwort von Narcôtica (ehem. Mitglied) | 13.05.2008 - 20:23
ich meinte ja a und nicht r sorry;) achja gut aber was WÄRE WENN es auf der geraden LÄGE wie WÜRDE ich dann weiter vorgehen müssen;)?


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Antwort von Double-T | 13.05.2008 - 20:27
Habe ich doch beschrieben? oO

 
Antwort von GAST | 13.05.2008 - 20:28
dann nimmst du dir dein punkt S , z.b. (1|0) und bestimmst, bei welchem parameter r du S erhälst

die andere grenze bekommst du durch dein A, z.b. A(0|0)

in meinem beispiel ist die gerade: g: x=r(1|0)

für r=1 erhalten wir S und für r=0 erhalten wir A, also ist die strecke AS: x=r(1|0) mit r aus [0;1]


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Antwort von Narcôtica (ehem. Mitglied) | 13.05.2008 - 20:34
ich weiß das hast du schon beschrieben aber ich kapiers immer noch net,,,;) woher kommt das S(1;0) und das A(0;0) --> die punkte A und S sind doch ganz anders! oder ist das jetz ein bsp. wo es funktionieren wrürde?

 
Antwort von GAST | 13.05.2008 - 20:36
"oder ist das jetz ein bsp. wo es funktionieren wrürde?"

ja, z.b. heißt zum beispiel.


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Antwort von Narcôtica (ehem. Mitglied) | 13.05.2008 - 20:47
hehe danke für die erklärung;) ich glaub ich habs kapiert aber ich hab keine aufgabe die ich rechnen könnte um zu gucken ob ich weiß wies geht^^aber trotzdem danke

 
Antwort von GAST | 13.05.2008 - 20:50
ist doch gut. dann hast du weniger arbeit.

die wahrscheinlichkeit, dass dir so eine aufgabe in einer klausur begegnen wird ist ja nicht gerade sehr hoch.

eher werden solche einfacheren aufgaben gebracht (zumindest im Gk)


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Antwort von Double-T | 13.05.2008 - 20:50
A(0|0)
P(6|12)
B(4|8)

Liegt P auf der Kante AB?


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Antwort von Narcôtica (ehem. Mitglied) | 13.05.2008 - 20:53
gut also hat doch noch net klick gemacht... ich weiß dass p aug der geraden liegt aber wie zum teufel krieg ich jetzt den rest raus?ich weiß das wurde schon 100000 mal beschrieben aber ich versteh es imme rnoch nicht,,,;( schreibt ma nich nur was ich machen muss sondern auch warum vll. versteh ichs dann;)


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Antwort von Narcôtica (ehem. Mitglied) | 13.05.2008 - 20:55
ah muss ich jetzt einfach die 3/2 die ich für das r raushab einsetzen und dann gucken obs stimmt? also 6 12 = 0 0 + r (mal) 4 8
(die zahlen stehn jeweils übereinander, logisch)

und dann für r 3/2 einsetzen? richtig?P?

 
Antwort von GAST | 13.05.2008 - 20:56
wie wärs mit r kein element aus [0;1]-->P kein element von AB?


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Antwort von Narcôtica (ehem. Mitglied) | 13.05.2008 - 20:58
hääää? jetz hast du mich wieder durcheinander gebracht..ich dachte schon ich hätte es....aber woher kommt denn schon wieder das intervall (0;1)?

 
Antwort von GAST | 13.05.2008 - 20:59
stelle doch mal die gleichung der strecke auf, dann siehst du´s woher ichs her habe.

übrigens ist (0;1) ungleich [0;1]


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Antwort von Narcôtica (ehem. Mitglied) | 13.05.2008 - 21:04
ja ich weiß aber net wie man die eckigen klammern hinkriegt;) meine geradengleichung ist (zahlen wieder übereinander, weil vektoren): x = 0 0 (das ist der ausgangspunkt A) + r x 4 8 (B-A)

natürlich sind die einzelnen keine punkte sondern die ortsvektoren zu den punkten aber das is ja klar

wo ist da die 0 und die 1?

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