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Schnittpunkte von zwei Funktionen 4. Grades

Frage: Schnittpunkte von zwei Funktionen 4. Grades
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f(x)= 4x^4 + 6x^3 - 2x^2 + 5x g(x) = 4x^4 + 5x^3 - x^2 + 5



hallo leute, ich sitze seit einer stunde an dieser aufgabe und kann einfach die schnittpunkte nicht berechnen...
könnt ihr mir bitte helfen... danke im vorraus...
Frage von Serdar (ehem. Mitglied) | am 11.05.2013 - 17:20


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Antwort von Castiel_ (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 18:10
Du
hast außerdem ein Fehler gemacht? Wo siehst du in f(x) ein - 10 und bei g(x) ein -5 ? daduch käme dein berüchtigstes "-5" raus und deine Gleichsetzung stimmt auch nicht.


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Antwort von matata | 11.05.2013 - 17:22
Schreib einmal deinen Anfang auf, damit wir sehen, wo du stecken bleibst und wo du eventuell einen Fehler gemacht hast.
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Antwort von Serdar (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 17:26
ich setze die funktionen gleich und erhalte

x^3-x^2+5x+5 und dann setze ich das horner schema ein und erhalte quadratische funktion , wo ich widerum die pq formel einsetze und nicht weiterkomme,....


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Antwort von Castiel_ (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 17:34
dann schreibe das mal auf.. die PQ formel.... eine ausführliche Beschréibung hilft jedem weiter. ;)

danke.

bzw.. schrieb dein Problem etwas genauer auf.


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Antwort von Serdar (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 17:37
x²-0x+5 das setze ich in die pq formel ein und da man aus -5 keine wurzel ziehen kann kommen ich nicht weiter..

sorry dass ich alles so in die länge gezogen habe


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Antwort von Serdar (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 17:38
die gleichung bekomme ich dann aus dem horner schema....

bin eigentlich jetzt komplett durcheinander...


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Antwort von Castiel_ (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 17:50
kann es sein, dass du ein Fehler gemacht hast?


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Antwort von Serdar (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 17:56
glaub eher nicht, aber wenn ja weiss ich nicht wirklich wo


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Antwort von Castiel_ (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 18:03
wieso machst du nicht wie folgt?

f(x)= 4x^4+6x^-2x^2+5x
g(x)=4x^4+5x^3-1x^2+5

nächster Schritt:

g(x)-f(x)=h(x) (neue Funktion)

4x^4+5x^3-1x^2+5 - (+4x^4+6x^3-2x^2+5x) = -1x^3+1x^2-5x+5

Nächster Schritt Polynomdivision:

(-1x^3+1x^2-5x+5) : (x-1) = -x^2-5

Nächster Schritt:

neue Funktion nennen wir mal h(x)

h(x)=0

-x^2-5=0 /+5
-x^2=5 / Wurzel ziehen
-x =2,23 / (VWZ)
x =-2,23

Mögliche Lösung...?


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Antwort von Castiel_ (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 18:10
Du
hast außerdem ein Fehler gemacht? Wo siehst du in f(x) ein - 10 und bei g(x) ein -5 ? daduch käme dein berüchtigstes "-5" raus und deine Gleichsetzung stimmt auch nicht.


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Antwort von Castiel_ (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 18:45
so... da ich ja... ein großes und fatales fehler gemacht habe... nochmal die richtige Lösung :)

Lösen der kubischen Gleichung x³ - x² + 5x - 5 = 0
——————————————————————————————————————————————————————

Durch die Substitution x = y - r/3 wird die Gleichung in eine reduzierte Form
y³ + py + q = 0 gebracht, in der kein quadratisches Glied mehr auftritt.

(y + 0,3333333333333333)³ - (y + 0,3333333333333333)² + 5(y + 0,3333333333333333) - 5 = 0

Die neuen Koeffizienten können bequemer auch direkt berechnet werden:

p = s - r²/3 = 4,666666666666667
q = 2r³/27 - rs/3 + t = -3,4074074074074074

y³ + 4,666666666666667y - 3,4074074074074074 = 0

Aus der Gleichung liest man also ab:

p = 4,666666666666667 q = -3,4074074074074074

Nun muß der Wert R = (q/2)²+(p/3)³ betrachtet werden.

Ist R > 0, so hat die kubische Gleichung eine reelle und zwei komplexe Lösungen,
ist R = 0, hat sie drei reelle Lösungen, von denen zwei zusammenfallen,
und im Falle R < 0 drei verschiedene reelle Lösungen.

Für die ersten beiden Fälle verwendet man die Lösungsformel von Cardano/Tartaglia,
im dritten Fall, dem sogenannten "casus irreducibilis", löst man mithilfe
trigonometrischer Funktionen.

Im Falle dieser Gleichung ist R = 6,666666666666668.

Da R nicht negativ ist, kann die Gleichung mit der Cardanischen Formel gelöst werden:


T = sqr((q/2)²+(p/3)³) = sqr(R) = 2,5819888974716116

u = kubikwurzel(-q/2 + T) = 1,6243277820691389

v = kubikwurzel(-q/2 - T) = -0,9576611154024725

y = u + v = 0,6666666666666664
1
y = -(u + v)/2 - ((u - v)/2)*sqr(3)·î = -0,3333333333333332 - 2,2360679774997894·î
2
y = -(u + v)/2 + ((u - v)/2)*sqr(3)·î = -0,3333333333333332 + 2,2360679774997894·î
3

Die Substitution x = y - r/3 wird durch Subtraktion von r/3 rückgängig gemacht.
r=-1 ist der quadratische Koeffizient der kubischen Gleichung.
Damit ergeben sich, der Größe nach geordnet, diese Lösungen:

x = 1
1
x = -3,70074341541719e-17 - 2,23606797749979·î
2
x = -3,70074341541719e-17 + 2,23606797749979·î
3


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Antwort von Serdar (ehem. Mitglied) | 11.05.2013 - 19:02
So ich hab die Lösung ...

gleichsetzen

f(x)= g(x)

dann haben wir nehmen wir an d(x) also die neue gleichung

danach habe ich das Horner schema eingesetzt (wobei ich festgestellt habe das x = 1 ist ) und habe eine quadratische gleichung bekommen die lautet:

x^3 + 5 = 0 , so und da die pq-formel keine x stellen liefert PQ : 0/2 + - wurzel 0/2 - 5

habe ich nur x=1 , setzte das in f(x) oder g(x) ein erhalte ich 13 also die y-achse

SCHNITTPUNKT : (1/13)


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Antwort von shiZZle | 11.05.2013 - 21:29
Ja bisher hast du aber damit nur die rellen Nullstellen herausgefunden. Es existieren aber auch noch komplexe


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Antwort von LsD | 11.05.2013 - 22:35
Hier mal die Meinung von Wolfam Alpha zur Gleichung: x³ - x² + 5x - 5 = 0


1. Reale Lösung: 1
2. Nicht-reale Lösung: -i * Wurzel(5)
3. Nicht-reale Lösung: +i * Wurzel(5)

http://www.wolframalpha.com/input/?i=x%C2%B3+-+x%C2%B2+%2B+5x+-+5+%3D+0+&dataset=

Hoffe es hilft euch ein bisschen..
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