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Mathe

Frage: Mathe
(13 Antworten)


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hey leute,
brauche wieder hilfe von euch :-(

Zeigen sie : wurzel (2) (Tip: nehmen sie an, wurzel (2) sei eine rationale zahl.
Dann lässt sich als bruch p/q schreiben mit zwei teilfremden ganzen Zahlen p und q. Konstruieren sie dan aus der darstellung wurzel (2) = p/q durcj gleichungsumformung einen widerspruch)


wie gehht dass :-(((

grüße
Frage von tristan17 (ehem. Mitglied) | am 22.10.2011 - 18:40


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Antwort von S_A_S | 22.10.2011 - 18:44
Du hast vergessen zu schreiben,
dass du Zeigen sollst, dass Wurzel zwei keine rationale Zahl ist.

Hast du den Tip verstanden mit dem p/q?


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Antwort von tristan17 (ehem. Mitglied) | 22.10.2011 - 18:47
oh stimmt ja... nein habe ich nicht ganz verstanden
ich weiss dass man wurzel in hoch 1/2 umschreiben kann... was soll ich tun?


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Antwort von S_A_S | 22.10.2011 - 18:49
Wenn Wurzel(2) rational ist (was du ja annimmst), dann gibt es ja diesen bruch p/q = Wurzel(2). Und p und q sind ganze Zahlen und Teilefremd.

Wenn du das jetzt quadrierst kommt ja raus:
(p/q)^2 = 2.
das wiederum ist
p^2 / q^2 = 2

Jetzt bringst du das q^2 auf die andere seite und hast:
p^2 = 2*q^2

So weit klar?


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Antwort von tristan17 (ehem. Mitglied) | 22.10.2011 - 18:53
soweit alles verstanden aber was dann? :-/


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Antwort von v_love | 22.10.2011 - 18:55
dann ist wohl p² durch 2 teilbar (q² ist natürlich), also ist p durch 2 teilbar (dieser schritt ist zu zeigen, falls nicht im unterricht bewiesen), wenn p durch 2 teilbar ist folgt wieder mit p²=2q², dass q² durch 2 teilbar ist, also auch q, ende.


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Antwort von tristan17 (ehem. Mitglied) | 22.10.2011 - 18:56
soll ich einfach für p und q zwei teilerfremde zahlen eingaben und beweisen dass ne ungleichung rauskommt?


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Antwort von S_A_S | 22.10.2011 - 18:58
Naja du kannst ja folgendern dass beide Seiten gerade sein müssen. 2q^2 ist gerade und damit auch p^2.
Wenn p^2 gerade ist gilt natürlich auch das p gerade ist (Ist das dir klar?) gibts ja natürlich auch eine Zahl r für die gilt: 2r = p
Dann ersezt du das p durch die 2r

Schon hast du 2q^2 = (2r)^2

Dann ists nur noch ein kleiner Schritt und du kannst zeigen, dass dann auch q eine Gerade Zahl ist. Und schon hast du deinen Widerspruch.


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Antwort von tristan17 (ehem. Mitglied) | 22.10.2011 - 18:59
danke für deine antworten aber ich verstehe deine letzte antwort leider nicht ? ich bin grad doof :-/


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Antwort von S_A_S | 22.10.2011 - 18:59
Da kommt keine ungleichung raus.

Es kann nur nicht der Fall sein, dass p/q beide Teilerfremd sein können. Und das müsste gehen, weil du jeden Bruch kürzen kannst! Und ein gekürzter Bruch zeichnet sich ja gerade dadurch aus, dass p/q teilerfremd ist ;)


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Antwort von S_A_S | 22.10.2011 - 19:00
Ists bis 2q^2 = (2r)^2 noch verständlich?


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Antwort von tristan17 (ehem. Mitglied) | 22.10.2011 - 19:04
ja! exponent 2 also gerade zahl


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Antwort von S_A_S | 22.10.2011 - 19:07
Zitat:
exponent 2
Neee ;)
7*7 = 7^2 ist ja auch nicht gerade.
Das "*2" machts eher.

Weil du ja dann 2q^2 = (2r)^2 = 4r^2 hast kannst du das einfach durch zwei teilen.
Das ist dann q^2 = 2r^2

Und das ist wieder verdammt ähnlich zu dem was du zu erst hattest nur eben mit r statt p. Auf gleiche Weise folgerst du dass nun für q, dass q gerade sein muss.

Also gilt für p und q, dass beide gerade Zahlen sind. Und zwei gerade Zahlen sind NIE teilerfremd.

Also war deine Annahme falsch, dass sich wurzel zwei als bruch schreiben lässt zweier Teilerfremder Zahlen - also ist Wurzel zwei definitiv nicht rational!


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Antwort von tristan17 (ehem. Mitglied) | 22.10.2011 - 19:14
ahhhh danke :-) du bist perfekt :-D

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