Geneigte Ebene

Hi,
was soll denn herauskommen?

die angaben K1 und K2 aus der aufgabenstellung

Zitat:
zu errechnen ist die auf K1 wirkende Kraft und die Geschwindigkeit mit der K2 den Punkt B passiert.

sowie deine aussage

Zitat:
Hangabtriebskraft von K1 und Der Gewichtskraft von k2 ergeben

decken sich nicht mit der skizze, da sind sie genau verdreht... vielleicht hast du bei deiner rechnung das ja einfach nur vertauscht...?

es gibt hier wohl 2 grundlegende lösungsideen:

1. körper einzeln betrachten, dann wirkt auf K2 eine zugkraft N und eine gewichtskraft m*g, auf K1 eine zugkraft N und eine gewichtskraft m*g*sin(30°).
du kannst die zugkräfte eliminieren und so alles geforderte berechnen.
will ich aber nicht näher ausführen.
2. du kannst es auch als ein system betrachten, auf das eine einzige kraft wirkt.
ich will mal hier nur eindimensional rechnen, weil ich denke, dass es für dich verständlicher ist (warum man das so machen kann, liegt daran, dass die kräfte nur entlang des seiles wirken)
die kraft ist F=|F1|-|F2|, wobei |F1|=m1*g*sin(30°), |F2|=m2*g.
das vorzeichen von F bestimmt, wo lang es geht. (so ähnlich hast du es auch beschrieben)
mit newton 2 ist a=F/m(ges).
damit ist die auf K1 wirkende kraft: F(K1)=a*m1.
2te frage ergibt nur dann sinn, wenn F<0.
dann, falls seil lang genug, h=a/2t², v=a*t (beschleunigung aus der ruhe)
mit h und a ist v bestimmt.

Zitat:
"1. körper einzeln betrachten, dann wirkt auf K2 eine zugkraft N und eine gewichtskraft m*g, auf K1 eine zugkraft N und eine gewichtskraft m*g*sin(30°).
du kannst die zugkräfte eliminieren und so alles geforderte berechnen.
will ich aber nicht näher ausführen.
2. du kannst es auch als ein system betrachten, auf das eine einzige kraft wirkt.
ich will mal hier nur eindimensional rechnen, weil ich denke, dass es für dich verständlicher ist (warum man das so machen kann, liegt daran, dass die kräfte nur entlang des seiles wirken)
die kraft ist F=|F1|-|F2|, wobei |F1|=m1*g*sin(30°), |F2|=m2*g.
das vorzeichen von F bestimmt, wo lang es geht. (so ähnlich hast du es auch beschrieben)
mit newton 2 ist a=F/m(ges).
damit ist die auf K1 wirkende kraft: F(K1)=a*m1.
2te frage ergibt nur dann sinn, wenn F<0.
dann, falls seil lang genug, h=a/2t², v=a*t (beschleunigung aus der ruhe)
mit h und a ist v bestimmt.

sorry, dass ich nicht weiter geantwortet habe, aber genau das habe ich auch mal durchgerechnet, komme aber auch nicht auf das besagte ergebnis....

also mit genau diesem rechenweg komme ich auf auf eine andere Lösung...

ich komme auf 56,68 Newton Zugkraft....woraus sich dann ne beschleinigung ergibt die auch recht weit von den 10m/s entfernt is..lügt echt der Lehrer? Wäre halt mutig..is zur freiwilligen Abgabe,und ich steh grad so kippe zwischen 12 und 13 punkten in Physik...aber wennn ich mir net sicher bin..keine ahnung..eigetl. erscheints einfach,aber es deckt sich nich mit der (angeblichen)Lösung

10m/s wäre die geschwidnigkeit mit der K2 punkt b passiert..die beschleunigung weiß ich grad net..

aber:

Kraft:

Hangabtriebskraft von K2:

2Kg * g * cosalpha - 7Kg * g = 58,86N
das müsste die zehende kraft sein aus der sich alles andere errechen lässt...oder wo is der denkfehler?Den such ich ja ^^

äh ja meinte auch sinus..jedenfalls deckt sich das nich mit der vorgegebenen lösung und meine phys.lehrerin tat so als sei das eine unwahrscheinlich schwierige aufgabe..auf die art isses aber fast zu einfach und geradlinieg....hab das gefühl dass da irgendwo n haken is...da sind noch andere aufgaben bei..aber wenn ma das prinzip hat isses eigetl. billig...also wirklich kein denkfehler in meiner lösung?

nunja weitergerechnet ergibt sich a=F/m1+m2) = 58,86N/(7Kg+2Kg) = 6,62m/s²

daraus ergibt sich die zeit über die höhe h mit: Wurzel(2s/a)= Wurzel (2*7,5m/6,62m)= 1,502 sec

und daraus wiederrum über a*t die Geschwindigkeit 6,62m/s²*1,502sec = 9,96m/s

haut halt nur von der vorgegebenen kraft her nich hin..das nervt halt,aber ich riskier das glaub,weil der lösungsweg is schlüssig und basta^^

ich komm auf die 10m/s ja, das haut hin,aber nich auf die kraft..und aus der ergibt sich ja alles..die 10m/s hab ich mir ausm buch abgeschrieben^^...das einzige lehrerergebnis waren die Newton..und darauf komm ich nich und halte es auch für relativ unrealistisch darauf zu kommen..das isses ja...und einheitentechnisch usw, das war ja nur schnell dahingetippt zum verständnis,wenn ich das abschreibe läuft das was ordentlicher...also sind wir uns jetzt einig dass die 23,4 Newton nicht hinhauen kann,aber meine 58,86 passen müssten?^^ :D