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Todesstrafe?!

Frage: Todesstrafe?!
(80 Antworten)

 
Was haltet ihr von der Todesstrafe und das damit verbundene verletzen des Menschenrechtes?
GAST stellte diese Frage am 14.02.2009 - 18:43


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Antwort von nosferatu_alucard | 15.02.2009 - 00:17
nein jedem .. der mensch spielt gott (abbildung von kirche) und strebt nach macht udn reichtum (nicht sein wahres ziel) und muss alles definieren benennen erklären können ... das was er nicht einordnen kann kann nciht existieren (frage nach gott,
frage nach allmächtigkeit usw.) ... also warum sollten eine handvoller menschen bestimmen wie sich alle menschen verhalten sollten ... menschen verändern sich verordnungen werden ungültig ... alles kommt und geht doch ist die zeit relativ ... warum lebt der mensch in widerspruch zu sich selbst? und warum handelt er dennoch immer wieder so?


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Antwort von nosferatu_alucard | 15.02.2009 - 00:19
endlcih wieder mal nen bisschen pep hier ;) find ich gut (war ja auch lang nit mehr hier ) ... mit reinigen ist gemeint die probleme zu beheben meistens sind es probleme die nur in der x-ten generation ausgelebt werden aber auch probleme die das verhalten geprägt haben diese probleme sollten gelöst(gereinigt werden) um die seele wieder in harmonie zu leiten

 
Antwort von GAST | 15.02.2009 - 00:21
Was sagt mir dieser frei schwafelnde (sorry) Post von dir jetzt zur Frage dazu, in welchem Verhältnis menschliches und göttliches Recht stehen und inwiefern die Frage nach Ursachen von Handelm die Frage der Bestrafung ausschließt?

Und was hat die philosophische Frage nach der Unerklärbarkeit von Konzepten mit der hier offenen Frage zu tun?


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Antwort von auslese | 15.02.2009 - 00:21
Wir reden gerade von Mördern und Vergewaltigern..

 
Antwort von GAST | 15.02.2009 - 00:22
Danke, auslese.

Zitat:
mit reinigen ist gemeint die probleme zu beheben meistens sind es probleme die nur in der x-ten generation ausgelebt werden aber auch probleme die das verhalten geprägt haben diese probleme sollten gelöst(gereinigt werden) um die seele wieder in harmonie zu leiten


Okay, sinngemäß finden wir also alle zu Gott, leben damit wieder "richtig" und gut ist.
Frage bleibt: was machen wir mit den Leuten, die das nicht tun?

 
Antwort von GAST | 15.02.2009 - 00:24
man kann auch ohne den glauben an gott "richtig und gut " leben, nur orientiert an der moral, und den moralischen werten.


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Antwort von nosferatu_alucard | 15.02.2009 - 00:26
es geht darum wenn man leute bestraft wird das problem nciht gelöst sondern besteht weiter und quäält die seele noch weiter wenn das fleisch nciht mehr willig ist und somit wird das problem weiterbestehen und unschuldige hineinziehen ... @gemm ... wer redet von recht? wir haben keine rechte, rechte sind erfindugen von menschen

Und was hat die philosophische Frage nach der Unerklärbarkeit von Konzepten mit der hier offenen Frage zu tun?
vieles dies habe ich auch geschildert ... wenn auch nciht ganz ersichtlich

 
Antwort von GAST | 15.02.2009 - 00:31
angel_lisa, lies mal verschiedene Moraltheorien, da kommst du ganz schön ins Schwimmen, was "richtig" angeht. :)

Zitat:
wir haben keine rechte, rechte sind erfindugen von menschen


Ahja.

Zitat:
wenn man leute bestraft wird das problem nciht gelöst sondern besteht weiter


Provokant formuliert: wenn ich denjenigen bestrafe, indem ich ihn auf Dauer einsperre, ist das Problem für den Rest der Gesellschaft durchaus gelöst, oder?
Natürlich muss man ergründen, warum dieser Mensch eine solche Tat begangen hat - aber schließt das eine Bestrafung aus?

Du findest also jetzt, sagen wir: heraus, dass dieser Mann dort Kinder missbraucht, Frauen vergewaltigt und Männer umgebracht hat, weil er keine Schulbildung hat, keine sozialen Bindungen hat, und bis hierher Leben böse geärgert wurde von seinen Arbeitskollegen. Das hat ihn so unter Druck gesetzt, dass er seine Agressionen umgeleitet hat auf Kinder, Frauen und andere Männer, die stellvertretend für seine Kollegen stehen.

So. Und jetzt? Klopf ich ihm auf die Schulter und sage, "Gott wird dir vergeben"? Und wenn er dann sagt, "Stimmt, danke. Ich werd´s ganz bestimmt nicht wieder tun", dann kann er gehen?

 
Antwort von GAST | 15.02.2009 - 00:33
Zitat:
angel_lisa, lies mal verschiedene Moraltheorien, da kommst du ganz schön ins Schwimmen, was "richtig" angeht. :)

aber wenn man mal von den allgemeinen moralischen werten der gesellschaft ausgeht, welche gemeinschaft sieht töten oder so schon als gut und richtig an? ok, außer kannibalen vielleicht?

 
Antwort von GAST | 15.02.2009 - 00:35
Es gibt in den meisten Gesellschaften einen Unterschied zwischen "töten" und "morden". Strafrechtlich gesehen darfst du jemanden töten, ohne dafür bestraft zu werden - Notwehr. :)

Und was sind denn "allgemeine moralische Werte" der Gemeinschaft? Die sind nicht einfach so da, sondern kommen von irgendwo her. Lies mal Nietzsche zum Spaß. Oder Dancy. ;)


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Antwort von nosferatu_alucard | 15.02.2009 - 00:35
dass die menschen immer gleich von einer möglichen sache auf alles schließen was natürlich ein äußers falsches verhalten ist was totall gegen jede logik verstößt die es gibt ... aber immer wieder lustig xD ... ich sagte nie dass er nie bstraft werden könnte ich sagte nur dass es nicht korrekt wäre, da es die ursache nciht bereinigt somit ist der abschnitt "du findest" falsch geschlussfolgert und erfordert nciht meiner beachtung


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Antwort von auslese | 15.02.2009 - 00:42
Zitat:
dass die menschen immer gleich von einer möglichen sache auf alles schließen was natürlich ein äußers falsches verhalten ist was totall gegen jede logik verstößt die es gibt

Vorhin schriebst du noch:
Zitat:
der mensch spielt gott (abbildung von kirche) und strebt nach macht udn reichtum (nicht sein wahres ziel) und muss alles definieren benennen erklären können ...

Also nach deiner Theorie eine ganz menschliche Angewohnheit..


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Antwort von nosferatu_alucard | 15.02.2009 - 00:43
richtig deswegen lustig ;)


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Antwort von auslese | 15.02.2009 - 00:48
Aber es kann doch nicht gegen "jede Logik" sein, da Logik etwas menschliches ist, somit auch ein solches Verhalten nicht "äußerst falsch" ist.

 
Antwort von GAST | 15.02.2009 - 00:49
Ich schlage vor, wir kommen entweder wieder zum Threadthema zurück oder lassen es. Nosferatu tut sich jetzt mit angel_lisa zusammen und errettet sie (und sich, hoffentlich) - und auslese und ich holen uns was zu essen... oder so ähnlich.


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Antwort von nosferatu_alucard | 15.02.2009 - 00:52
wir (ich) rede(n) von der maschinellenlogik xP ... aber egal ... der täter hat gegen die gesetze verordnungen und auch gegen das menschenrecht verstoßen (wenn seine schuld eineindeutig ist) und somit hätte er auch keinen anspruch auf das menschenrecht aber das würde im widerspruch zum menschenrecht stehen -> widerspruch im staatssystem (wie verwudnerlich(sarkasmus)) -> mörder und vergewaltiger setzen ihre strafe ab und werden zu wiederholungstätern -> unsere heutige gesellschaft ...

 
Antwort von GAST | 15.02.2009 - 00:59
"Menschenrecht" im Sinne von menschlichem Recht gibt es nach deinen vorherigen Posts ja gar nicht bzw. es hat keinerlei Wert/Berechtigung.

Mörder und Vergewaltiger haben allesamt "Gründe" für ihre Taten, wir können also für jede noch so widerwärtige Ekelhaftigkeit eine Ursache finden, wenn wir lange genug suchen. Gegen Bestrafung bist du also nicht, findest das aktuelle System aber falsch (Entlassung, dann Wiederholungstäter).

Wenn ich also den Grund für den Mord erforscht habe, dann mach ich was? Einsperren sagst du bringt insofern nichts, als dass derjenige (doch meistens) nach einer Weile wieder raus kommt. Ist auch okay, hat seine Strafe abgesessen - Rückfallquoten sind gottseidank bei den meisten Mordarten gering. Schwer genug wird dieser Mensch es für den Rest seines Lebens haben - muss selber mit der Schuld leben und wird von der Gesellschaft auch weiterhin (nach der Entlassung) als Mörder angesehen und geächtet.

Komm rum mit der göttlichen Lösung. ;)
Ursachen erforschen: okay. Dann bestrafen: okay. Tja - und nun?


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Antwort von nosferatu_alucard | 15.02.2009 - 01:01
wir sind ja jetzt von den menschen gesetzen ausgegangen da wir BTT ;) und somit ist nach zeile zwei alles weitere überflüßig ;) xP tja wenn man sich selsbt nicht an die worte hält xD (ich schrieb nciht um sonst ... aber egal ...)
edit:
nciht überflüssig da deien annahme nur falsch war aber dennoch nicht BTT


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Antwort von auslese | 15.02.2009 - 01:01
maschinelle logik weil mensch = maschine is weil mensch als tier in einer herde lebt und stumpf irgendwelchen regeln nachfolgt nicht hinterfragt und es noch nicht einmal in betracht zieht aus seinen routiniertem alltag zu fliehen ... viel mehr jeden tag zur arbeit geld verdienen nach hause fernsehn schlafen naechsten tag wieder zur arbeit gehen was sie zur maschine macht ?

 
Antwort von GAST | 15.02.2009 - 01:03
*seufz*

Die ersten beiden Zeilen bezogen sich auf deinen Post und waren ein Hinweis auf deine vorherigen Posts. Der Rest wendet sich, neu, an den Teil deiner Posts, die sich auf das eigentliche Thema beziehen lassen.

*seufz*

Wer lesen kann, hat mehr vom Leben....


EDIT: Du hast einen edit dazugesetzt. Nein, sehr wohl alles BTT. Todesstrafe ist das Thema, du sagst es ist furchtbar dass Mörder und Vergewaltiger nach Absitzen ihrer Strafe wieder freikommen und evtl. rückfällig werden. Also: was nun?

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