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Was ist ein tragischer held?

Frage: Was ist ein tragischer held?
(13 Antworten)

 
Im Bezug auf Kreon aus Antigone.
Was macht einen tragischen Helden aus?
GAST stellte diese Frage am 28.11.2007 - 18:59

 
Antwort von GAST | 28.11.2007 - 19:04
ich weiß nicht ob das bei kreon auch so ist, aber in der definition von aristoteles ist ein tragischer held ein solcher, der einen charakterwandel durchgeht, d.h. am anfang ein lieber kleiner mann war und im laufe der tragödie zum arsch wird und alles zerstört, er verschuldet seinen untergang selbst

der muss eine hohe soziale stellung haben
am ende von der geschichte muss er zerstört werden, also sterben

und nach seinem tot muss wieder die ehemalige ordnung einkehren



wir haben antigone gelesen, und am ende verliert kreon doch seine frau und seinen sohn und ist deshalb "zerstört"

 
Antwort von GAST | 28.11.2007 - 19:04
tragischer Held im Allgemeinen bedeutet, dass die Person dem Leser sympathiewürdig erscheint ( durch besondere Charaktermerkmale/besondere Taten). Bei Antigone wird diese hervorgerufen, da sie trotz Kreons Verbot ihren Bruder bestatten will. Zum zweiten bedeutet tragischer Held, dass die Person Mitschuld an ihrem Untergang hat (das wäre dann der tragische Fehler). Auf Antigone bezogen ist ihr tragischer Fehler, dass sie das Volk nicht um Hilfe bittet.
Kreon ist also nicht der tragische Held..


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Antwort von John_Connor | 28.11.2007 - 19:10
Wir haben im Deutschunterricht zu Don Carlos gelernt, dass eine tragische Figur ihren "tragischen Weg" beschreiten MUSS und sich damit abgefunden hat und es gibt keinen Ausweg für ihn.

 
Antwort von GAST | 28.11.2007 - 19:12
einfach mal Su-Fu von e-ha benutzen...
aber hier ne kurzfassung für dich

http://de.wikipedia.org/wiki/Tragischer_Held


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Antwort von ammy (ehem. Mitglied) | 28.11.2007 - 19:15
in diesem drama ist antigone, ganz klar die tragische heldin!

 
Antwort von GAST | 28.11.2007 - 19:18
ja sorry aber meine defintion von nem tragischen held stimmt trotzdem ^^, ich habs nur auf kreon angewendet weil die frage doof gestellt war und weil ich mich dem trugschluss hingegeben hab dass die das auf kreon beziehen will

außerdem war das franz lk 11 klasse oder so und ich kann mich kaum noch dran erinnern xD

 
Antwort von GAST | 28.11.2007 - 19:22
@badfliege

es hat niemand das gegenteil behauptet oder? ^^

 
Antwort von GAST | 28.11.2007 - 19:24
na ich hab davon gelabert das kreon tragischer held ist weil ich meine geile definition anwenden wollte und dann hat amy gesagt dass antigone die tragische heldin ist ^^

und dann hats klick gemacht und ich hab mich wieder erinnert


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Antwort von dh09 (ehem. Mitglied) | 28.11.2007 - 19:28
ist ein tragischer held nicht einfach nru ne Figur, die an den Grenzen der Gesellschaft zu Grunde geht?!

(Hab in deutswch nie wirklich aufgepasst^^`)

 
Antwort von GAST | 28.11.2007 - 19:30
[quote] st ein tragischer held nicht einfach nru ne Figur, die an den Grenzen der Gesellschaft zu Grunde geht?!
[/quote}

nein, die definition muss viel weiter gefasst werden

ich kenne folgende tragische helden

antigone von "Antigone"
macbeth von "Macbeth"
Meursault von "der fremde"


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Antwort von ammy (ehem. Mitglied) | 28.11.2007 - 19:35
hehe also ich sehe das so,
ein tragischer held ist vom wortlaut und sinn
deer beiden begriffe, ja eigentlich ziemlich gegensprüchlich.

Der Held auf der einen Seite der aussergewöhnliches leistet,
Ruhm und Ehre erhält etc...

Tragisch im Gegenteil eher negativ belichtet.
Etwas trauriges, erschütterndes, Mit/Beileid hervorrufendes

Deswegen steht für mich ein Tragischer Held
für eine Figur/Person die für ihre Ziele
so kämpft, das sie letztenendes selbst das Leben
lassen muss.

Das ihre Ziele, oder die Gerechtigkeit die diese
Tragischen personen meist bekommen wollen,
erst unter Einsatz ihres Lebens zugesprochen bekommen.

Beispiel, wäre da z.B. Die Antigone oder Kleist´s Michael Kohlhaas etc...

 
Antwort von GAST | 28.11.2007 - 19:36
würde auch sagen habe bis jetzt noch nicht gelesen...

das wichtigste ist ja wohl, dass der Held an seiner Aufgabe scheitert...

er kämpft aber trotzdem (ist bereit dafür zu sterben)

 
Antwort von GAST | 28.11.2007 - 19:39
Zitat:
ich weiß nicht ob das bei kreon auch so ist, aber in der definition von aristoteles ist ein tragischer held ein solcher, der einen charakterwandel durchgeht, d.h. am anfang ein lieber kleiner mann war und im laufe der tragödie zum arsch wird und alles zerstört, er verschuldet seinen untergang selbst
der muss eine hohe soziale stellung haben
am ende von der geschichte muss er zerstört werden, also sterben

und nach seinem tot muss wieder die ehemalige ordnung einkehren


das hier ist wirklich die allgemeine defintion von aristoteles in meinen worten ^^

und jetzt kannste ja gucken ob antigone in das schema passt


bei macbeth ist es so dass der voll reinpasst

seine soziale position: cousin vom König und herrführer der schottischen armee = hoher rang

charakterwandel? jo! am anfang loyal und treu am ende evil böse und imba ^^

selbstverschuldung des untergangs?
ja! er bringt den könig um um ganz oben zu sein und verrät sich durch dummhei

einkehrung der ehemaligen ordnung!
ja! malcom wird neuer könig und die alte ordnung ist wieder hergestellt :P

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