"Rätsel" zur Relativität

ich löse es morgen auf.

ich hoffe,
dass die user morgen gesprächiger sind.

p.s.:
@double-t: in der physik gibt es keine Demokratie

Wenn das Rohr lediglich 10cm länger ist als der Container (und dieser mindestens 5m lang ist) muss der Container mindestens 31,63cm breit oder hoch sein, damit man das Rohr diagonal reinlegen kann.

Laut Wikipedia beträgt die Länge des kleinsten genormten ISO-Containers 5,918m und die Breite 2,44m.
Wenn wir jetzt also davon ausgehen dass die Arbeiter nicht irrationalerweise für viel Geld einen extra Container hergestellt sondern sich einen genormten Container gekauft/gemietet/whatever haben, können wir mit Sicherheit sagen dass das 10cm längere Stahlrohr definitiv reinpasst.

Abgesehen davon halte ich es für relativ unwahrscheinlich dass ein Mensch mit v=0,99c läuft...

"wenn sich ein körper mit annähernd lichtgeschwindigkeit bewegt, hat er doch nun eine masse bzw energie, die annähernd ins unendliche geht, richtig?"

nicht wirklich
bei v=0,99c ist der gammafaktor noch nicht so groß.
es ist aber richtig, dass ein körper an masse zunimmt bei höheren geschwindigkeiten.
man spricht von der relativistischen massenzunahme. die masse, die der körper dan trägt heißt relativistische masse.



"damit verzerrt er doch nun auch den raum (korrigier mich, wenn ich falsch liege)."

folgefehler. die masse, um diese raumzeit bzw raumkrümmung zu sehen muss schon extrem groß sein.

"Wenn das Rohr lediglich 10cm länger ist als der Container (und dieser mindestens 5m lang ist) muss der Container mindestens 31,63cm breit oder hoch sein, damit man das Rohr diagonal reinlegen kann.

Laut Wikipedia beträgt die Länge des kleinsten genormten ISO-Containers 5,918m und die Breite 2,44m.
Wenn wir jetzt also davon ausgehen dass die Arbeiter nicht irrationalerweise für viel Geld einen extra Container hergestellt sondern sich einen genormten Container gekauft/gemietet/whatever haben, können wir mit Sicherheit sagen dass das 10cm längere Stahlrohr definitiv reinpasst."

interessante idee, nur: zu lang ist zu lang. (egal ob mans jetzt diagonal oder sonst wie reinlegt)

"Abgesehen davon halte ich es für relativ unwahrscheinlich dass ein Mensch mit v=0,99c läuft..."

ob duŽs glaubst, oder nicht, aber selbst eine maschine kann, realistisch betrachtet, diese geschwindigkeit nicht erreichen (dafür bräuchte man schone eine phtonenrakete mit der halben erde als materie und der anderen hälfte der erde als antimaterie)
es ist aber eine theoretische frage.

Zitat:
interessante idee, nur: zu lang ist zu lang. (egal ob mans jetzt diagonal oder sonst wie reinlegt

So so, den Container würd ich gern mal sehen. *g*
Naja, ich hab` eh nicht vermutet dass das die richtige Antwort ist.

However, was mich am meisten wurmt sind die Angaben des Flugzeugmodells, dass die Wand 5dm dick ist und dass v=0.99c und nicht v=c.
Das könnte alles dazu dienen uns zu verwirren, könnte aber auch essentieller Bestandteil der Lösung sein.

Leider hab` ich zu wenig Ahnung von Physik um ernsthaft mitreden zu können aber ich bin gespannt was dabei rauskommt.

Leoparden sind doch manchmal schneller als die lichtgeschwindigkeit

oh, das kann ich dir leider (noch) nicht wirklich beweisen.
das einzige, was ich beweisen könnte, ist die elektromagnetische Wechselwirkung mit 1/r² verläuft (somit ins unendliche reicht) und dass das photon der Vermittler dieser Wechselwirkung ist. Dann könnte man noch nachweisen, dass wenn diese beiden bedingungen erfüllt sind, das photon masselos sein muss.
dafür müsste ich aber selbst einbisschen nachdenken. wäre auch kein direkter beweis.

stringtheoretiker behaupten ja, dass sie schon bald, die masse von teilchen ausrechnen können, ohne experimente durchzuführen.

p.s.:(wenn ich ehrlich bin, schenke ich dieser, weit hergeholten theorie keinen glauben.)

wie wärs denn mal mit ner auflösung? würdem ich nämlich schon interessieren ;)

mhmm warte mal wie war das...
a) kommt drauf an, von wo man es beobachtet, wenn man der läufer ist, passt es rein...
b)
wenn man auf der kiste ist, passt es auch rein,
wenn man sich mit der geschwindigkeit des läufers mitbewegt,passt es nicht rein

Da es sich um ein Gedankenexperiment handelt, verlange ich, dass das Rohr und der Container unverformbar sind.
Edit: unverformbar = Starr unter Krafteinwirkung. (Lorentzkontraktion ist natürlich nicht unterbunden)

Wie sind beide Realitäten miteinander vereinbar?

a) [einseitig geöffnet]
Wenn man als Bezugssystem den Container wählt, ist das Rohr lorentzkontrahiert und würde passen.
Man könnte die Türe also hinter ihm schließen.
Zu gleichem Zeitpunkt, gilt für den Läufer aber, dass bloß ein Bruchteil seines Rohres hineinpasst. Angenommen, dass der Läufer sich aus Schwerpunktsgründen in der Mitte des Rohres befindet, ist das Signal bei ihm(und stoppt ihn), bevor aus seiner Sicht das ganze Rohr im Container ist.
Wie kann und würde die Schließung aus der Sicht des Läufers stattfinden?
-klemmt die Tür das Rohr ein?
-Ist es drinnen? Was passiert während des Abstopp-Vorgangs?

Womit wir auch schon bei dem Problem der b) angelangt sind.
Wie können die Außenstehendenbetrachter(in Ruhe zum Container) die beidenTüren des Containers schließen, obwohl der Läufer aus seiner Sicht bloß zu einem Bruchteil im Container ist, bzw. an beiden Seiten bereits hervorsteht?

Wie ich bereits sagte, ist der Effekt natürlich abhängig vom Bezugssystem, aber das Ergebnis muss doch das gleiche sein, da der Container ja nicht zu sein kann (,weil das Rohr kurz ist), während der Läufer(die Mitte) selbst noch nicht einmal im Container sein kann, da dieses bloß zu 1/6 hinein passt. Es würde an der anderen Seite herausstehen.

Könntest du mir Klarheit verschaffen? :)

Ich bin Schüler der gymnasialen Oberstufe. (Stufe 13)
v_Love hat sein Abitur bereits abgeschlossen und wird bald sein 3.Semester im Studium beginnen.