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Vollbremsung: t für Bremsvorgang? Länge des Bremsweges?

Frage: Vollbremsung: t für Bremsvorgang? Länge des Bremsweges?
(16 Antworten)


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Ein Autofahrer beschleunigt den Wagen vom Stillstand 10 Sekunden lang mit 2m/s^2 und bremst dann voll (Räder blockieren: Reibungszahl=0,4).
Wie lange dauert der Bremsvorgang und wie lange ist der Bremsweg?

Unser Lehrer hat uns noch den Tipp gegeben, dass es etwas mit einer Kraft und einer Gegenkraft zu tun hat.
Frage von mirtch (ehem. Mitglied) | am 23.02.2012 - 17:53


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Antwort von v_love | 23.02.2012 - 18:11
erst mit v=at die geschwindigkeit ausrechnen, bei der er zu bremsen beginnt.


dann benötigst du die bremsbeschleunigung a(brems)=F(brems)/m, wobei F(brems) gerade die reibungskraft F(reibung)=µ*F(n), F(n): normalkraft, sein soll.
wenn du diese ausgerechnet hast, mit v=at+v0 die bremszeit ausrechnen und mit s=a/2t²+v0t den bremsweg.


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Antwort von mirtch (ehem. Mitglied) | 23.02.2012 - 18:15
Wie berechne ich die Normalkraft?


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Antwort von v_love | 23.02.2012 - 18:19
die normalkraft ist hier die gewichtskraft.


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Antwort von mirtch (ehem. Mitglied) | 23.02.2012 - 18:25
Aber ich habe keine Angabe der Masse


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Antwort von v_love | 23.02.2012 - 18:28
brauchst du auch nicht, die beschleunigung ist unabhängig von der masse.

wieso?


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Antwort von mirtch (ehem. Mitglied) | 23.02.2012 - 18:33
dann schreib mir bitte wie ich die Normalkraft berechnen soll wen die Gewichtskraft a*m ist ich verstehe es nicht


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Antwort von v_love | 23.02.2012 - 18:36
normalkraft F(n)=F(g)=m*g mit g=9,8N/kg.


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Antwort von mirtch (ehem. Mitglied) | 23.02.2012 - 18:38
Ja dann kommt raus: F(n)=m*9,81 zwei Variablen also keine Lösung


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Antwort von v_love | 23.02.2012 - 18:42
ich kann micht nur wiederholen: "brauchst du auch nicht, die beschleunigung ist unabhängig von der masse."

... und die beschleunigende kraft interessiert nicht für die kinematik.


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Antwort von mirtch (ehem. Mitglied) | 23.02.2012 - 18:44
ja aber welche Formel wende ich jetzt an? Wenn ich F(n)=m*g verwende Was tue ich dann ?


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Antwort von v_love | 23.02.2012 - 18:48
steht alles im ersten post:

"a(brems)=F(brems)/m, wobei F(brems) gerade die reibungskraft F(reibung)=µ*F(n) ..."


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Antwort von mirtch (ehem. Mitglied) | 24.02.2012 - 14:35
Ok danke dann geht das soweit dass die Massen gekürzt werden und für die Beschleunigung ergibt sich 3,924. Wenn ich jedoch mit diesem Wert weiterreichen ergibt sich als Zeit 78,48s und als Weg 12084,1748... m Das Richtige Lösung ist aber 50m.


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Antwort von Sebastian8 (ehem. Mitglied) | 24.02.2012 - 14:57
Also nochmal F=m*a
F=µR*Fn
Fn=m*g

Einsetzen

F=µR*m*g
Gleichsetzen:
m*a(b)=µR*m*g
a=µR*g
a(b)=0,4*9,81 m/s²
a(b)=3,924 m/s²

a(b)= bremsbeschleunigung
v=a*t
v=2 m/s² *10s
v=20 m/s

v=a(b)*t
20 m/s=3,924 m/s² *t
t=5,1s

s=0,5*a(b)*t²
s=0,5*3,924 m/s²*(5,1s)²
s=51 m


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Antwort von v_love | 24.02.2012 - 15:17
"Wenn ich jedoch mit diesem Wert weiterreichen ergibt sich als Zeit 78,48s und als Weg 12084,1748"

vielleicht postest du mal deinen rechenweg, dann kann man das eventuell klären.

(die rechnung von "Sebastian8" ist so übrigens nicht haltbar)


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Antwort von mirtch (ehem. Mitglied) | 26.02.2012 - 13:34
v_love icy muss notch etwas loswerden! Deine "Hilfe" war nicht besonders hilfreich. Habe es selbst rausgekriegt ok aber wenn du mir irgendwas von Kinematik erzählst weis ich auch nicht was du von mir willst du hättest mir auch einfach sagen können, dass man a*m und g*m einsetzen muss und sich das dann aufhebt. Das hätte gereicht! und wenn du mich dann gleich so dumm angehst nur weil ich keinen Rechenweg geschrieben hab dann frage ich mich warum du versuchst mir zu helfen wenn es dich eh nur nervt! Hättest es bleiben lassen sollen!


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Antwort von v_love | 26.02.2012 - 14:17
"Habe es selbst rausgekriegt ok"

natürlich ...

"aber wenn du mir irgendwas von Kinematik erzählst weis ich auch nicht was du von mir willst du hättest mir auch einfach sagen können, dass man a*m und g*m einsetzen muss und sich das dann aufhebt."

entschuldige, wenn ich erwarte, dass man über die probleme etwas grübelt und ich nicht alles vorsage.

"und wenn du mich dann gleich so dumm angehst nur weil ich keinen Rechenweg geschrieben hab"

das versteht man also unter "dumm angehen" - lächerlich.
wenn man eine vernünftige hilfe erwartet, sollte man auch seine eigenen ideen und rechnungen reinstellen. sonst kann man vielleicht über den fehler spekulieren, mehr auch nicht.

"dann frage ich mich warum du versuchst mir zu helfen wenn es dich eh nur nervt!"

was mich nervt, weißt du natürlich am besten.

"Hättest es bleiben lassen sollen!"

den wunsch werde ich dir in zukunft auch erfüllen, versprochen.

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