Stetigkeits - und Unstetigkeitsstellen
Frage: Stetigkeits - und Unstetigkeitsstellen(14 Antworten)
Wie bestimmt man solche stellen für z.b.: f: R -> R , f(x) = {x² ,x aus Q {0 , x aus RQ Wie muss man bei solchen Aufgaben grundsätzlich rangehen bzw. wie bestimme ich nun solche stellen? |
Frage von shiZZle | am 13.12.2011 - 17:06 |
Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 16:54 |
Bin noch immer an der Aufgabe. Alle x aus Q sind stetig. Alle x aus RQ unstetig. Würde das nicht reichen? |
Antwort von v_love | 14.12.2011 - 21:23 |
so etwas wie "sehr dicht" gibt es nicht, entweder liegt Q dicht in R oder eben nicht. "Alle x aus Q sind stetig" die punkte sind stetig oder was willst du damit sagen? vielleicht habt ihr schon den begriff der folgenstetigkeit gehabt, der im topologischen raum R völlig äquivalenz zur epsilon-delta def der stetigkeit ist. um die nicht stetigkeit von f auf R ohne {0} zu zeigen, nimmst du dir eine beliebige folge rationaler (dann irrationaler) zahlen , die gegen ein a<>0 konvergiert, gegen was konvergieren dann die bildfolgen? falls du die epsilon-delta def. benutzen möchtest, verwendest du die dichtheit von Q in R; in einer offenen umgebung eines punktes a aus R liegen demnach sowohl irrationale als auch rationale zahlen. dann musst du schauen, wie die bildumgebung aussieht. |
Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 21:37 |
Hmm also: Sei x0 aus qQund x0 =!0 und bn eine folge irrationaler Zahlen mit lim bn --> x0 so dass lim f(bn) = 0=!f(x0) daraus folgt f unstetig im Punkt x0. |
Antwort von v_love | 14.12.2011 - 21:40 |
"so dass lim f(bn) = 0=!f(x0)" x0 kann selber irrational sein. |
Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 21:58 |
x0 habe ich doch vorher definiert. Wüsste nicht wie man sonst die Aufgabe löst o.O |
Antwort von v_love | 14.12.2011 - 22:26 |
"x0 habe ich doch vorher definiert." stimmt, habe ich wohl überlesen. damit hast du aber nur die unstetigkeit von f in allen rationalen zahlen ungleich 0 gezeigt (wobei man noch begründen sollte, wieso es so eine folge (b(n)) überhaupt gibt), was sonst ist, weiß man nicht. |
Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 22:42 |
Wieso es eine solche Folge gibt, haben wir schon in der Vorlesung bewiesen. Reicht das als Beweis oder habe ich irgendwas vergessen? |
Antwort von v_love | 14.12.2011 - 22:54 |
wie gesagt hast du nur die hälfte (oder nicht einmal die hälfte) gemacht ... |
Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 22:57 |
ja das selbe spiel müsste ich dann nochmal mit einer folge rationaler zahlen machen. dann wäre es doch fertig |
Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 23:04 |
Kann es sein, dass x an allen Stellen mit x aus R/Q stetig ist? |
Antwort von v_love | 14.12.2011 - 23:39 |
ne, das kann nicht sein. |
Antwort von shiZZle | 15.12.2011 - 15:40 |
Habs jetzt mal anders gemacht: e-d -Definition: |x-x0|<d => |f(x)-f(x0)|<e Für ein x Element aus Q => ausgrund der Dichtheit x0 aus R/Q |x-x0| = |f(x)-f(x0)| und aus Vorrauss => |f(x)-0| = |f(x)| = |x| und das ist definitiv nicht kleiner als e,d => Unstetig Betrachten von x = 0 folgt analog: |f(x)-f(x0)| = |0-0| = 0 und das ist kleiner e => stetig im Punkt 0 |
Antwort von v_love | 15.12.2011 - 17:51 |
"Für ein x Element aus Q => ausgrund der Dichtheit x0 aus R/Q" nein, x0 kann auch aus Q sein. "Betrachten von x = 0 folgt analog: |f(x)-f(x0)| = |0-0| = 0" wenn x=0 ist, muss x0 nicht auch 0 sein. |
Antwort von shiZZle | 15.12.2011 - 17:53 |
Werde mich heute Abend wieder an diese Aufgabe setzen. |
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