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Stetigkeits - und Unstetigkeitsstellen

Frage: Stetigkeits - und Unstetigkeitsstellen
(14 Antworten)


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Wie bestimmt man solche stellen für z.b.:


f: R -> R , f(x) = {x² ,x aus Q
{0 , x aus RQ


Wie muss man bei solchen Aufgaben grundsätzlich rangehen bzw. wie bestimme ich nun solche stellen?
Frage von shiZZle | am 13.12.2011 - 17:06


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Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 16:54
Bin noch immer an der Aufgabe.
Also Q ist ja sehr dicht an R. Somit kann ich doch wie folgt eigentlich argumentieren:

Alle x aus Q sind stetig. Alle x aus RQ unstetig. Würde das nicht reichen?


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Antwort von v_love | 14.12.2011 - 21:23
so etwas wie "sehr dicht" gibt es nicht, entweder liegt Q dicht in R oder eben nicht.

"Alle x aus Q sind stetig"

die punkte sind stetig oder was willst du damit sagen?


vielleicht habt ihr schon den begriff der folgenstetigkeit gehabt, der im topologischen raum R völlig äquivalenz zur epsilon-delta def der stetigkeit ist.

um die nicht stetigkeit von f auf R ohne {0} zu zeigen, nimmst du dir eine beliebige folge rationaler (dann irrationaler) zahlen , die gegen ein a<>0 konvergiert, gegen was konvergieren dann die bildfolgen?

falls du die epsilon-delta def. benutzen möchtest, verwendest du die dichtheit von Q in R; in einer offenen umgebung eines punktes a aus R liegen demnach sowohl irrationale als auch rationale zahlen.
dann musst du schauen, wie die bildumgebung aussieht.


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Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 21:37
Hmm also:

Sei x0 aus qQund x0 =!0 und bn eine folge irrationaler Zahlen mit lim bn --> x0 so dass lim f(bn) = 0=!f(x0) daraus folgt f unstetig im Punkt x0.


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Antwort von v_love | 14.12.2011 - 21:40
"so dass lim f(bn) = 0=!f(x0)"

x0 kann selber irrational sein.


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Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 21:58
x0 habe ich doch vorher definiert. Wüsste nicht wie man sonst die Aufgabe löst o.O


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Antwort von v_love | 14.12.2011 - 22:26
"x0 habe ich doch vorher definiert."

stimmt, habe ich wohl überlesen.

damit hast du aber nur die unstetigkeit von f in allen rationalen zahlen ungleich 0 gezeigt (wobei man noch begründen sollte, wieso es so eine folge (b(n)) überhaupt gibt), was sonst ist, weiß man nicht.


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Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 22:42
Wieso es eine solche Folge gibt, haben wir schon in der Vorlesung bewiesen. Reicht das als Beweis oder habe ich irgendwas vergessen?


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Antwort von v_love | 14.12.2011 - 22:54
wie gesagt hast du nur die hälfte (oder nicht einmal die hälfte) gemacht ...


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Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 22:57
ja das selbe spiel müsste ich dann nochmal mit einer folge rationaler zahlen machen. dann wäre es doch fertig


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Antwort von shiZZle | 14.12.2011 - 23:04
Kann es sein, dass x an allen Stellen mit x aus R/Q stetig ist?


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Antwort von v_love | 14.12.2011 - 23:39
ne, das kann nicht sein.


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Antwort von shiZZle | 15.12.2011 - 15:40
Habs jetzt mal anders gemacht:

e-d -Definition:

|x-x0|<d => |f(x)-f(x0)|<e

Für ein x Element aus Q => ausgrund der Dichtheit x0 aus R/Q

|x-x0| = |f(x)-f(x0)| und aus Vorrauss => |f(x)-0| = |f(x)| = |x| und das ist definitiv nicht kleiner als e,d => Unstetig


Betrachten von x = 0 folgt analog: |f(x)-f(x0)| = |0-0| = 0 und das ist kleiner e => stetig im Punkt 0


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Antwort von v_love | 15.12.2011 - 17:51
"Für ein x Element aus Q => ausgrund der Dichtheit x0 aus R/Q"

nein, x0 kann auch aus Q sein.

"Betrachten von x = 0 folgt analog: |f(x)-f(x0)| = |0-0| = 0"

wenn x=0 ist, muss x0 nicht auch 0 sein.


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Antwort von shiZZle | 15.12.2011 - 17:53
Werde mich heute Abend wieder an diese Aufgabe setzen.

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