Formel umstellen
Frage: Formel umstellen(15 Antworten)
Hey. kann mir jemand folgende Formel nach t umstellen? 0=K0-(A-i*K0)*(((q^t-1)-1)/(q-1)) ist bestimmt leichter als aussieht^^ |
Frage von donytoni (ehem. Mitglied) | am 21.06.2011 - 16:13 |
Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 21.06.2011 - 18:13 |
oder eine Erklärung, |
Antwort von Double-T | 21.06.2011 - 18:26 |
0=K0-(A-i*K0)*(((q^t-1)-1)/(q-1)) ((q^t-1)-1)/(q-1) = K0 / (A-i*K0) (q^t-1)-1 =(q-1) * K0 / (A-i*K0) q^t = 2 + (q-1) * K0 / (A-i*K0) t = log_q [ 2 + (q-1) * K0 / (A-i*K0) ] Da log_q(...) mit dem Taschenrechner selten geht, brauchst du noch log_a(b) = ln(b) / ln(a) |
Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 21.06.2011 - 19:06 |
mhhh............ also es geht darum t = Laufzeit eines Tilgungsplan auszurechnen. Wenn q=1,08, K0=40.000, A=6960,59 und i=0,08 ist, dann müsste da irgendwas unter 8 rauskommen. Bei der Umformung kommt 0,09..raus |
Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 21.06.2011 - 19:07 |
ich weiß nicht genau was du mit log_q( meinst. Hab auf meinem Taschen log kleines Kästchen großes Klammerkästchen gedrückt und in das kleine 1,08 eingegeben und in das große die Folgerechnung. War so gemeint oder? |
Antwort von v_love | 21.06.2011 - 19:18 |
log_q(x) ist p.d. lösung von q^y=x, x,q>0. (oder auch als funktion (auf R+), die die log-gesetze erfüllt und f(q)=1). auf dem taschenrechner ist oft log(x) definiert als log_10(x). deshalb wendest du hier log_q(x)=log(x)/log(q) an. gilt einfach wegen log-gesetzen und definition von log_q. |
Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 21.06.2011 - 19:32 |
das ist ja schön, dass du in Mathe so abgehst, aber ich verstehe absolut gar nichts |
Antwort von v_love | 21.06.2011 - 20:06 |
im prinzip habe ich nur wiederholt (vgl. "brauchst du noch log_a(b) = ln(b) / ln(a)"), wie man log_q mit hilfe des log´s auf dem taschenrechner ausdrückt; ich sehe da keine schwierigekiten. da du größere probleme mit den grundlagen zu haben scheinst, würde ich dir aber empfehlen in einem lehrbuch (der 10.klasse) nachzuschauen (nicht nur, was log_q ist) |
Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 21.06.2011 - 20:31 |
Danke für den Tipp, aber für son 10. Klasse Lehrbuch ist das Semester echt zu stressig :D. Es wird doch wohl möglich sein, es so zu erklären, dass man es in einen Taschenrechner eingeben kann, oder?! |
Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 23.06.2011 - 00:33 |
und das mit der 10. Klasse ist wohl etwas übertrieben. Ich hatte Logarithmen nicht mal im GK.. aber jetzt mal ganz einfach: 1. wie sähe das mit dem log g denn auf dem Taschenrechner aus? Mit g steht da auf jeden Fall nichts 2. irgendwie muss man ja log g mit nem Taschenrechner rechnen können. Wäre cool, wenn das jemand entsprechend umformen könnte... |
Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 23.06.2011 - 00:36 |
*log q ----------------- |
Antwort von GAST | 23.06.2011 - 00:39 |
Du solltest Dir auf jeden Fall nochmal durchlesen, was man unter der Basisumrechnung versteht. Das könnte helfen. |
Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 23.06.2011 - 10:33 |
vllt kanns du mir noch verraten, was auf der 1. Seite genau die Basisumrechnung darstellt |
Antwort von v_love | 23.06.2011 - 11:33 |
wurde schon alles genannt ... du brauchst log_q(x)=log(x)/log(q), dabei steht log für irgendeinen logarithmus auf dem taschenrechner (wahrscheinlich hast du davon 2) du könntest auch diesen log auf "q^t = 2 + (q-1) * K0 / (A-i*K0)" anwenden, dann erhälst du (weil jeder logarithmus die funktionalgleichung f(x*y)=f(x)+f(y) erfüllt) q^t = 2 + (q-1) * K0 / (A-i*K0) t*log(q)=log(2 + (q-1) * K0 / (A-i*K0)) also t=log(2 + (q-1) * K0 / (A-i*K0))/log(q), wenn q nicht gerade 1 ist (aber das ist sowieso von anfang an ausgeschlossen) |
Antwort von donytoni (ehem. Mitglied) | 23.06.2011 - 12:33 |
ich werd daraus nicht schlau. Es geht um die Formel hier "(log(A/A-K0(q-1))/logq" A, K0 und q sind gegeben. Ich will einfach nur wissen wie ich es so umstelle, dass ich log q in meinen Taschenrechner eingeben kann und du schreibst, du brauchst log_q(x)=log(x)/log(q) ? Wie soll das ein normaler Mensch verstehen können? Ich brauch ne Formel ohne qs und xes. |
Antwort von Dauergast (ehem. Mitglied) | 27.06.2011 - 10:26 |
Deine Wahl "log" ist missverständlich! In der Mathematik wird damit irgendeine Basis x verstanden. Die Taschenrechnerhersteller beschriften aber damit meist den Zehnerlogarithmus lg (log(10)). Auch gern genommen und deshalb als Taste vorhanden der natürliche Logarithmus ln (log(e)). Um durch lg q bzw. ln q zu dividieren, sollte die Tastenfolge: ... [:]["q"][ln][=] reichen. Statt [ln] auch [lg] bzw. [log] möglich. Das hängt vom Modell Deines Taschenrechners ab. Wichtig ist, dass Du die selbe Logarithmusfunktion für eine Aufgabe verwendest. Beispiele: Für q=2,7182818284590452353602874713527 (=e!) ist lg q=0,43429448190325182765112891891661 ln q=1 und log(2)q=1,4426950408889634073599246810019. Bei Letzterem kommt die von donytoni falsch genannte Beziehung log(a)b=log(x)b/log(x)a zur Anwendung! Mit x=10 oder x=e kann dann berechnet werden: log(2)q=lg(q)/lg(2)=ln(q)/ln(2)=1,4426950408889634073599246810019 |
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