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Halbebene - Bitte um Kontrolle

Frage: Halbebene - Bitte um Kontrolle
(18 Antworten)


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Gegeben ist folgende Menge:


C={(x,y)€ R^2: x^2+y^2-2(x-2y) <= -1}

->x^2+y^2-2(x-2y) <=-1
->x^2+y^2-2x+ <=-1
->x(x-2)+y(y+4) <=-1

jetzt habe ich quadratisch erweitert (wobei ich nicht weiss ob ich das richtig gemacht habe):

->x(x-2)+1+y(y+4)+4 <= -1+1+4
->(x-1)^2+(y-2)^2 <= 4 | wurzel ziehen
->(x-1)+(y-2) <= 2
->y <= 2-(x-1)+2
->y <= 5-x

Ich soll nun die Menge in einem koordinatensystem grafisch darstellen.
Meine Frage ist ob ich hier überhaupt die quadratische Ergänzung richtig angewendet habe und meine Lösung: y <= 5-x richtig ist.

Im falle sie sei richtig sind alle Mengen unterm und einschließlich der Funktionsgeraden selbst die dargestellte Menge oder?
Frage von psychopate (ehem. Mitglied) | am 14.11.2010 - 15:57

 
Antwort von GAST | 14.11.2010 - 16:03
ok,

"->(x-1)+(y-2) <= 2
->y <= 2-(x-1)+2
->y <= 5-x"

das vergisst du am besten schnell.


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Antwort von psychopate (ehem. Mitglied) | 14.11.2010 - 16:08
okay?! und wie mach ich dann
an dieser stelle weiter:
(x-1)+(y-2) <= 2

ist bis dorthin alles soweit in ordnung oder habe ich bereits bei der ergänzung fehler?

 
Antwort von GAST | 14.11.2010 - 16:09
das ist doch falsch, habe ich dir gesagt.

aber mit der zeile drüber kannst du arbeiten ...


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Antwort von psychopate (ehem. Mitglied) | 14.11.2010 - 16:11
wieso darf ich aber nicht die wurzel ziehen, das würde mir doch die weitere rechnung vereinfachen


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Antwort von psychopate (ehem. Mitglied) | 14.11.2010 - 16:14
habe mal bei einer vorlesung folgendes abgeschrieben:
C={(x,y)€R^2; x+y >= 1}

Begrenzende Gerade y= -x +1
-> y>= -x +1

nun versuche ich von meinem Ausgang etwas ähnliches rauszufinden

 
Antwort von GAST | 14.11.2010 - 16:14
das ist überhaupt keine vereinfachung, und nebenbei änderst du noch u.U. die lösungsmenge der ungleichung (so wie hier)
außerdem ziehst du noch falsch die wurzel.


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Antwort von psychopate (ehem. Mitglied) | 14.11.2010 - 16:20
wieso ziehe ich die wurzel falsch bei (x-1)^2+(y-2)^2 fallen die ^2 weg und wurzel von 4 ist doch 2?

na gut aber wie rechne ich sonst weiter, wenn ich auflöse kommt ja:
x^2-2x+1+y^2-4y+4 <= 4 raus

y^2 stört mich doch hier oder nicht?

 
Antwort von GAST | 14.11.2010 - 16:26
wenn es dir so schwer fällt, kannst du die ungleichung auch als (x-(1|2))²<=4 schreiben.
nun kannst du sogar die wurzel anständig ziehen, sodass dann ||(x-(1|2))||<=2 steht.
d.h. gesucht ist die menge aller punkte x aus R², die zu (1|2) keinen größeren abstand als 2 haben.
klar, was das ist ...


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Antwort von psychopate (ehem. Mitglied) | 14.11.2010 - 16:27
das ganze ist also ein kreis

 
Antwort von GAST | 14.11.2010 - 16:29
dC ist ein kreis, die menge C selber nicht.


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Antwort von psychopate (ehem. Mitglied) | 14.11.2010 - 16:39
gut habe jetzt die kreisgleichung vor mir:
(x-xm)^2+(y-ym)^2=r^2

meine:
(x-1)^2+(y-2)^2<= 4

die koordinaten des Punktes P(1,2) kann ich ja jetzt davon ablesen und aus der 4 muss ich die wurzel ziehen wegen r^2 was dann 2 ergibt.
ich hoffe ich habe es so weit verstanden.
die darstellung ist dann ein kreis im Koordinatensystem mit dem Mittelpunkt (1,2) und dem Radius 2

dank dir :)

 
Antwort von GAST | 14.11.2010 - 16:43
hast du das gelesen: "dC ist ein kreis, die menge C selber nicht."


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Antwort von psychopate (ehem. Mitglied) | 14.11.2010 - 16:58
was bedeutet der ausdruck dC

 
Antwort von GAST | 14.11.2010 - 17:00
das ist der rand der menge (normalerweise sollte da ein kyrillisches d stehen)


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Antwort von psychopate (ehem. Mitglied) | 14.11.2010 - 17:08
wie soll dann die Menge C in einer graphischen Darstellung sonst aussehen

 
Antwort von GAST | 14.11.2010 - 17:11
ich weiß nicht, ob du das hier richtig verstehst, aber die menge C besteht aus ganz vielen konzentrischen kreisen mit radien <=2, die menge ist also eine kreisscheibe.
da es schwer zeichnerisch darzustellen ist, ob die scheibe geschlossen oder offen ist, sollte ferner gesagt werden, ob der rand zur menge gehört oder nicht.


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Antwort von psychopate (ehem. Mitglied) | 14.11.2010 - 17:17
wegen dem <= gehört der rand doch dazu und wenn ich eine einzige scheibe zeichne und diese innen durch eine farbe kennzeichne gehören doch alle kreise zur menge.... das ist doch dann zeichnerisch so darstellbar oder net

 
Antwort von GAST | 14.11.2010 - 17:25
ich weiß ja nicht, was du vor hast bzw. vor hattest.
ich lese hier nur das, was du schreibst und das ist nicht ganz richtig.

im übrigen ist der rand natürlich so dünn, dass man zeichnerisch mühe hat zu zeigen, ob dieser zu C gehört oder nicht.
wenn man mal dC aus C herausnimmt, würdest du die neue menge wahrscheinlich wieder genau so darstellen, obwohl die mengen offensichtlich nicht gleich sind.

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