Gleichbleibende Geschwindigkeit im "Kreisverkehr"
Frage: Gleichbleibende Geschwindigkeit im "Kreisverkehr"(16 Antworten)
Hallo ihr ganzen, hoffe hier kann mir geholfen werden, denn bei meinem derzeitigen Physiklehrer verstehe ich, so wie viele Andere nichts. Ein großes Danke schoneinmal im Vorraus! Aufgabe Gegeben: Ein Mann läuft gleichbleibende 4km/h in einer geschlossenden Strecke. Alle 19 Minuten kommt ihm eine S-Bahn entgegen und alle 21 Minuten überholt ihn eine S-Bahn. Gesucht: a) Wie schnell ist eine S-Bahn? b) In welchen Rhytmus fahren die S-Bahnen? Tipp: T-X-Diagramm mit 4 Zügen Ich würde mich freuen wenn mir jmd. sagen kann wie ich auf die Lösungen komme und auch was mit dem Tipp gemeint ist, was ein T-X-Diagramm ist weis ich mitlerweile, ein Diagramm wo auf der Y-Achse die Zeiteingetragen ist und x(schätze mal die km) auf der X-Achse angezeigt wird. Wenn ihr mir heute noch helfen könnt wäre es sehr schön. Hoffe das ich hier des häufigen Hilfe erhalten werde =) Mit freundlichen Grüßen Wong |
Frage von Da_Ri-us_Wong (ehem. Mitglied) | am 06.09.2010 - 18:48 |
Antwort von GAST | 06.09.2010 - 19:02 |
kannst ja für den mann eine funktion s1(t)=v(e)t annehmen. der entgegenkommende zug: s3(t)=-v(s)t+s0 o.e. mit hilde deiner daten bestimmst du v(s) und s0 (lgs mit 2 gleichungen und 2 unbekannten) und hast damit a) und b) gelöst. |
Antwort von Da_Ri-us_Wong (ehem. Mitglied) | 06.09.2010 - 19:14 |
Ich habe jetz vormir ein Diagramm liegen, auf der Y-Achse t[min] und auf der X-Achse x[km]. Somit hat der Mann die Funktionsgleichung f(t[min])=60/4*x. Die gerade für den Mann ist auch schon eingezeichnet. Könntest du oder wer anders mir sagen was z.B. bei Zitat: das v, das s und das s0 ist? Zitat: Was damit gemeint ist verstehe ich acuh ncoh nicht so gantz. Danke |
Antwort von GAST | 06.09.2010 - 19:18 |
v(s) ist die geschwindigkeit der s-bahn, s0 ist der abstand zweier s-bahnen. gibt also den rhythmus an. wenn du für t 21 min bzw. 19 min einsetzt, s1 mit s2 bzw. s1 mit s3 gleichsetzt, hast du 2 gleichungen. (bei s3 fehlt übrigens eine klammer, der zug der zu s3 gehört, fährt ja entgegen) |
Antwort von Da_Ri-us_Wong (ehem. Mitglied) | 06.09.2010 - 19:36 |
Die Gleichung für Mann - Zug(1) wäre dann v(e)t = v(s)t+s0 Ist s0 nicht irrelevant bei der Aufgabe? Ich möchte ja nach v(s)t auflösen und bei Zug(1) - Zug(2) wäre es dann v(s)*21+s0 = -v(s)*19+s0 hier müsste ich dann nach s0 auflösen Mit deinen Variablen habe ich trozdem noch shwirigkeiten. t ist ganznormal Zeit(z.B. 2Stunden). v(e) ist das selbe wie v(s), für v(e)t müsste ich dann was einsetzen? |
Antwort von GAST | 06.09.2010 - 19:46 |
s0 ist doch bei b) gefragt ... s2 solltest du nicht mit s3 gleichsetzen, wann die s-bahnen sich treffen, weißt du nicht. du weißt dafür aber: s1(19min)=s3(19min) und s1(21min)=s2(21min) und v(e) ist die geschwindigkeits des mannes. |
Antwort von Da_Ri-us_Wong (ehem. Mitglied) | 06.09.2010 - 19:56 |
Also jediglich Mann -Zug(1) und Mann - Zug(2).... Soweit klar. Das wäre dann v(e)t = v(s)t+s0 und v(e)t = -v(s)t+s0 Wenn ich jetz die km/h in m/min umrechne erhalte ich ja 4000m/60min. Wenn ich dsa jetz einsetzen soll, wie sieht das aus? Sorry, kann mir leider nicht vorstellen wie das aussehen soll. oder wäre das jetz schon 4000/60 = x/19+s0? Ich schätze zwar das es falsch ist, weis aber nicht was, auserdem hätte ich da jetz 2 Variable... Könntest du mir vllt. eine Gleichung eingesezt(von mir aus mit anderen Zahlen) vorgeben damit ich eine Vorstellung davon erhalte? |
Antwort von GAST | 06.09.2010 - 20:00 |
1) bei der 2ten gleichung fehlt eine klammer 2) solltest du ein anderes t holen also v(e)t2=-(v(s)t2+s0) und t2=19min. ich würde dann beide gleichungen addieren, dadurch hättest du nur noch v(s) als unbekannte. |
Antwort von Da_Ri-us_Wong (ehem. Mitglied) | 06.09.2010 - 20:09 |
Achso, das meintest du fohin mir "eine klammer vergessen". v(e)t2 wäre also 1200m/19minuten wenn ich dich richtig verstanden habe. Also 1200/19 = -(v(s)/19+s0) oder 1200/19 = v(s)/19+s0 oder ist das falsch? Zitat: Woher weis ich jetz s0? |
Antwort von GAST | 06.09.2010 - 20:14 |
wieso dividierst du jetzt durch 19? außerdem würde ich an deiner stelle zuletzt 19min und h bzw. 21min in h umrechnen. s0 findest du heraus, indem du das eine gleichung nach s0 auflöst. v(s) ist dann ja bekannt. |
Antwort von Da_Ri-us_Wong (ehem. Mitglied) | 06.09.2010 - 20:17 |
Ich war jetz so frei und habe die km in m umgerechnet, damit ich m und minuten habe. s0, okay... aber ich dachte man sucht gerade v(s)? Wie setze ich jetzfür v(e)t die 1200m und 19min ein? v(e)*19, ist v(e) = 1200? |
Antwort von GAST | 06.09.2010 - 20:25 |
"s0, okay... aber ich dachte man sucht gerade v(s)?" man sucht beides, a) und b) v(e)=4km/h, habe ich das nicht schon geschrieben? km in m umzuwandeln ist auch nicht unbedingt nötig. |
Antwort von Da_Ri-us_Wong (ehem. Mitglied) | 06.09.2010 - 20:30 |
4km/h*19min = v(s)*19min+s0 4km/h*21min = -(v(s)*21min+s0) soweit jetz richtig? 19minuten sind etwa 0.3167h und 21minunten sind genau 0.35h. |
Antwort von GAST | 06.09.2010 - 20:35 |
ja, genau. jetzt löst du das. |
Antwort von Da_Ri-us_Wong (ehem. Mitglied) | 06.09.2010 - 20:43 |
Also... ich habe jetz: 4km/h*0.3167h=v(s)*0.3167h+s0 |/0.3167h 4km/h = v(s)+s0 Jetz hängeich trozdem, u. a. da v(s) < v(e) ist dem zu folge. |
Antwort von GAST | 06.09.2010 - 20:58 |
wenn du das mal addierst, dann durch 2min bzw.-2min, dividierst kommst du auf |v(s)|=80km/h, vorzeichen spielt keine rolle (ist auch abhängig vom KO-system) |
Antwort von Da_Ri-us_Wong (ehem. Mitglied) | 06.09.2010 - 21:04 |
Habs gerade rausbekommen. Hat sich also erledigt =) danke. |
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