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Minarettverbot? Eure Meinung bitte

Frage: Minarettverbot? Eure Meinung bitte
(127 Antworten)

 
Die Schweizer sind die erste europäische Nation, die sich in einer freien Abstimmung gegen die Islamisierung ihres Landes entschieden hat.
Aber nicht gegen die Religionsfreiheit oder den Islam als Religion. Nur gegen eine Asymmetrie der Verbote für Religionen im Orient und Okzident.
GAST stellte diese Frage am 30.11.2009 - 20:40


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38		 Antwort von RichardLancelot | 03.12.2009 - 16:25
Zitat:
wieso müssen die Christen bzw. Ateisten denken,
dass Muslime nur Terroristen sind bzw. immer etwas gegen ihre Religion haben? Nur weil die Islamisten in Pakistan, Afghanistan etc. die Religion falsch verstehen, heißt es nicht, dass die Muslime in Europa oder sonst wo, auch so sind wie die.
Weil der Mensch ein Feindbild braucht und von den Medien zu diesen Ansichten gebracht wird. Darum sage ich ja das es eklatante Mängel bei der Aufklärungsarbeit muslimischer Verbände in Europa gibt. Würden mehr Menschen die Auslegungen des Korans, die nichts mit dem "Heiligen Krieg" oder der "Scharia" gemein haben, kennen dann gäbe es auch nicht diese unbegründete Angst vor der nahöstlichen Kultur und Religin.
Zitat:
Es ist auch so, dass Christen (will jetzt euch nicht beleidigen etc.) denken, dass sie etwas besseres sind, nur weil sie etwas mehr Anhänger haben als Islamisten und Juden?
Das kann ich mir nicht vorstellen. Es wird unter fast allen Weltreligionen ähnlich viele Fanatiker und Extremisten geben und jeder sieht ja seine Religion besser dastehen als eine andere. Von Überheblichkeit würde ich nicht sprechen.
Zitat:
Die sind zwar nicht erfoderlich, sind aber das Zeichen/Symbol der Glaubensrichtungen. Wir können ja auch hier in Deutschland mal abstimmen, ob wir für oder gegen den Kirchenturm sind, und wenn die Mehrheit dagegen ist, was wollt ihr dann machen?
Ein guter Ansatz, aber ein passenderes Beispiel wären wohl Volksentscheide in gemäßigt-muslimischen Ländern wie der Türkei oder Ägypten(zumindest halte ich die für gemäßigt). Wie so etwas ausgehen würde kann ich dir nicht sagen.
Zitat:
Mal angenommen, die ganzen Scheiche etc. nehmen das ganze Geld auf und investieren woanders, was würde dann die Schweiz machen? Minarett-Verbot aufheben? Würde ncihts mehr bringen.
Ich habe dein Beispiel schon verstanden, aber wie gesagt, es geht den Scheichen weniger um die Toleranz als vielmehr um die Konditionen die sie geboten bekommen.

btw: Ausgezeichnete Streitkultur von dir, davon können sich einige eine Scheibe abschneiden.


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13		 Antwort von 20.06.07_SemihOzlem (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 16:46
Es könnte sein, dass ich mich falsch ausgedrückt habe, aber auch wenn es nicht überheblich ist, Christen haben etwas gegen andere Religionen und können es nicht akzeptieren. Die Juden sind ja die 1.Feinde, nun auch noch die Muslimen. Einiges kann man schon verstehen, aber man muss da auch nicht gleich ganze Rasse ausrotten. Zwar will ich Deutschland damit ncihts anstecken, aber diese Personen waren auch Christen.
Mal sehen, was in nächster Zeit noch gegen Muslime passieren wird oder ob noch was passieren wird. Ich glaube, dass sie sich dann nciht mehr trauen, etwas zu machen.
Ok, es ist auch schade, dass einige muslimischen Länder die Religion anderer nicht akzeptieren, aber, und so denke ich auch, dass es nur durch den Islam möglich ist, in den Himmel zu kommen. Koran wurde ja von Gott selbst geschrieben und von seinen Elfen runtergeschickt. Das weitere benötige ich auch nicht zu erzählen, denke, dass es viele hier wissen. Und ich sage ja nciht, jeder soll zum Islam konvertieren, jedoch sollten sie die Religion akzeptieren.

Danke, ich weiß mich schon zu benehmen, man soll außerdem nicht alle Türken in Deutschland in ein Topf reinschmeissen ;)

 
 Antwort von GAST | 03.12.2009 - 16:52
Zitat:
Einiges kann man schon verstehen, aber man muss da auch nicht gleich ganze Rasse ausrotten.


hat im moment auch glaubich niemand vor.
ich glaube kaum dass das minaretverbot eine vernichtungsaktion gegen muslime einläuten wird.

ich bin für das verbot.

ISLAM IST KRIEG.


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38		 Antwort von RichardLancelot | 03.12.2009 - 16:56
Zitat:
Christen haben etwas gegen andere Religionen und können es nicht akzeptieren. Die Juden sind ja die 1.Feinde, nun auch noch die Muslimen
Naja, das kannst du auch nicht der gesamten Christenheit vorwerfen. Ich sage ja auch nicht das Muslime etwas gegen Juden haben nur weil ich oft höre wie Syriens Regierung oder die Iraner über sie herziehen und dabei religiöse Texte und Begrifflichkeiten missbrauchen. Wir sollten alle etwas mehr differenzieren von wem wir sprechen, denn Religiongemeinschaften eint eben häufig nur die Religion, weniger die Ansichten.
Zitat:
Ok, es ist auch schade, dass einige muslimischen Länder die Religion anderer nicht akzeptieren
Wenigstens bermerkst du das...
Zitat:
Und ich sage ja nciht, jeder soll zum Islam konvertieren, jedoch sollten sie die Religion akzeptieren.
Das sehe ich ebenso. Die Religion muss man aktzeptieren, die Handlungen der Anhänger hingegen nicht.
Zitat:
Danke, ich weiß mich schon zu benehmen, man soll außerdem nicht alle Türken in Deutschland in ein Topf reinschmeissen
Ich hoffe ich missverstehe das und du wirfst mir keine Pauschalisierung vor. Ich habe nicht von deinem Äußeren und deiner Religion auf deine Nationalität oder die deiner Eltern geschlossen und ich assoziere auch nicht automatisch "Türke" mit "schlechtem Deutsch" und "ungepflogenem Benehmen". Ich hab mich nur gefreut das es hier doch noch einige gibt die sachlich arfumentieren, die Zitate der anderen unmissverständlich ergänzen und korrigieren und auf Schimpfwörter und Verallgemeinerungen verzichten, denn das ist es was ein gutes Forum und eine vernünftige Disskusion ausmacht.


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13		 Antwort von 20.06.07_SemihOzlem (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 16:56
@Richard..:
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/13093733.asp?gid=229

Meinte diesen Artikel. Sind sogar 50Mrd€.

@gut_un..:
Du hast mich missverstanden. Ich meinte zu den damaligen Zeiten. Hitler und die NSDAP hätte nicht gleich fast alle Juden töten müssen. Man kann sie zwar in Ghettos stecken, aber unschuldig Menschen umbringen, da bin ich strikst dagegen.
Falls ich mich falsch ausgedrückt haben sollte, ich habe nciht gesagt, dass das Verbot eine Vernichtungsaktion sein wird!

 
 Antwort von GAST | 03.12.2009 - 16:59
Islam bedeutet aber nicht Krieg, übersetzt heisst es "hingabe" (zu Gott).
Da wären wir wieder beim alten: Keine Ahnung aber mitreden wollen.


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38		 Antwort von RichardLancelot | 03.12.2009 - 17:01
Zitat:
ISLAM IST KRIEG
*blub* Geschichtlich betrachtet hat das Christentum sicher weit mehr Leute auf dem Gewissen.


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13		 Antwort von 20.06.07_SemihOzlem (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:06
@Richard:
Ich habe dich missverstanden, hoffe, dass du meine Entschuldigung annimmst. War ein Fehler meinerseits.

http://www.hurriyet.com.tr/dunya/13100490.asp?gid=229

Da steht, dass nun die Schweizer auch gegen die Friedhöfe muslimischer als auch jüdischer sind. Was soll nun das werden? Außerdem ist der einzige Unterstützer dieses Verbotes der Franzose Nicholas Sarkozy. Zwar meint er, dass dies nichts gegen die Religion ist, er aber keine bedeckten Frauen sehen will.
Man soll bedenken, dass in den nächsten Jahren die muslimischen Länder eine wichtige Rolle spielen werden. Auch wenn das nichts mit der Religion zu tun hat, man soll sich immer gut verstehen.


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13		 Antwort von 1349 (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:09
Zitat:
Da steht, dass nun die Schweizer auch gegen die Friedhöfe muslimischer als auch jüdischer sind. Was soll nun das werden?
falls das wahr sein sollte, sehe ich darin schon ein problem. hast du dazu noch eine deutschsprachige quelle?

 
 Antwort von GAST | 03.12.2009 - 17:11
wenn moscheen unnötog sind dann sind kirchen für mich noch unnötiger.
denn in einer moschee versammeln sich leute 5 mal am tag regelmäßig zum beten. in der kirche versammelt man sich nur einmal pro woche..
ich würde mal darüber nachdenken....


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13		 Antwort von 20.06.07_SemihOzlem (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:15
@1349:

http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.hurriyet.com.tr%2Fdunya%2F13100490.asp%3Fgid%3D229&sl=tr&tl=de

Der Google-Übersetzer hat soviel rausgefunden, hoffe, dass du das eingermaßen verstehen kannst :)


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13		 Antwort von nolle (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:17
Zitat:
Es könnte sein, dass ich mich falsch ausgedrückt habe, aber auch wenn es nicht überheblich ist, Christen haben etwas gegen andere Religionen und können es nicht akzeptieren. Die Juden sind ja die 1.Feinde, nun auch noch die Muslimen. Einiges kann man schon verstehen, aber man muss da auch nicht gleich ganze Rasse ausrotten. Zwar will ich Deutschland damit ncihts anstecken, aber diese Personen waren auch Christen.



ähm entschuldige mal, aber ich denke wir christen sind die "gläubigen" welche noch am tollerantesten von den meisten gläubigen sind, da wir schon erlauben, dass es soetwas wie moscheen gibt oder auch synagogen ... wenn ich jetzt mal z.b. einen vor nicht allzulanger zeit gelesenen text resúmiere, dann weiss ich, dass in vielen muslimischen ländern z.b. man für den christlichen glauben verfolgt wird, wenn nicht sogar getötet ....
daher würde ich erstmal nachdenken und dann schreiben, außerdem befindest du dich mit deinem geschriebenen in einer zeit vor uns.. zeig mir 10 christen (keine rechtsradikalen) welche etwas gegen juden haben ....


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13		 Antwort von 20.06.07_SemihOzlem (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:22
@nolle:
Das weiß ich auch, habe ich auch geschrieben, dass ich dagegen bin, dass man schon die Religionen anderer akzeptieren sollte. Man hat zwar nichts gegen die Juden, aber die Vorurteile, die die Leute damals hatten, haben heutzutage immer noch einige. In der Türkei ist es erlaubt, Kirchen zu bauen und auch dorthin zu gehen etc., nur einige der Leute können es nicht akzeptieren. Ich finde dies auch sehr schade, ich toleriere eure Religion, aber man kann halt einigen der Menschen nichts Gescheites in den Kopf setzen :(


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13		 Antwort von nolle (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:25
ja aber es hat sich so angehört, als ob du auch total dagegen wärst und du dies auf die früher zeit beziehst indem du es mit heute vergleichst ...
ich tolleriere ebenfalls viele religionen, nur muss man auch einehen, dass eine solcher turm nicht in das bild von westeuropäischen ländern passt, sowie in die kultur ... da sollte man sich doch damit zufrieden geben, dass man seine gebete in einer moschee o.ä. abhalten darf...
mit den kirchen in der türkei ist aber auch nicht überall ^^


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13		 Antwort von 1349 (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:28
menschen sind leider beeinflussbar, das ist das ganze problem an der sache. der großteil der gläubigen muslime mag ja ordentliche wertvorstellungen haben und nicht fundamentalistisch veranlagt sein. aufgrund der berichterstattung, die sehr subjektiv sind, kriegt man natürlich am meisten von den fundamentalisten/islamisten mit und überträgt deren verhalten auf den rest der muslime. da man die religion eben in unseren westlichen ländern noch nicht ausreichend kennt, genauso wenig wie die sitten. diese ganzen konflikte kommen doch nur durch unwissen und die unfähigkeit zustande die dinge differenziert zu betrachten oder werden von fundamentalisten beider seiten ins leben gerufen. finde ich sehr schade, aber bekräftigt mich in meiner annahme, dass intelligenz flächendeckend immer mangelware sein wird.

 
 Antwort von GAST | 03.12.2009 - 17:29
Hallo was kommt ihr immer mit den TÜRKEn an..es gibt noch andere Muslime die nicht aus Türkei kommen...und bei diesen Länder gibt es kein Verbot Kirchen oder synagogen zu bauen..Saudi Arabien, Dubai gibt es welche.. und was weiss ich also bitte


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13		 Antwort von 20.06.07_SemihOzlem (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:29
In Istanbul sind einige vorhanden. Ich glaube noch in Antalya, Izmir und Ankara müssten einige vorhanden sein, nur da bin ich mir nicht sicher.
Dann verrate mir eins:
Wieso müssen wir, Türken und Muslime, eure Kultur annehmen und akzeptieren und uns da rein integrieren, wenn die Christen (Deutsche) etwas gegen unsere Kultur haben? Dies sind Gründe, warum Türken sich hier in Deutschland nciht integrieren wollen bzw. integriert werden. So wie ich eure Kultur akzeptiere, so müsst ihr auch unsere akzeptieren.

Zwar weicht dies etwas vom Thema ab, aber du musst es auch von der Seite sehen ;)


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13		 Antwort von nolle (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:32
ich sage es mal so ... würde ich in der türkei wohnen würde ich versuchen mich ebenfalls soweit es geht zu integrieren, die religion jedoch sollte dabei nicht geändert werden... das sehe ich auch , aber wenn man sich doch für ein anderes land entscheidet, dann sollte man auch etwas von deren kultur und auch sprache etc. annehmen und nicht ignorieren ...
jedoch ist dies ein flächendeckendes problem in vielen ländern von vielen nationalitäten ...


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13		 Antwort von 20.06.07_SemihOzlem (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:38
Es gibt Menschen, die gerne in ihren Heimatländern wären, als im Ausland. Aber da die Eltern ein Job bekommen haben und sie dadurch sich etwas leisten können und leben können, bleiben sie hier.
Ich möchte jetzt hier nicht explizit die Türken meinen, aber ohne die Türken und Italiener wäre Deutschland nicht so, wo es heute ist. Die ganzen Gastarbeiter haben Deutschland soweit gebracht. Außerdem sollte man auch bedenken, dass aufgrund der vielen Türken, die hier wohnen, die deutsche Autoindustrie nicht in der Krise ist. Da ich fast jeden Sommer mit dem Auto fahre, also mit den Eltern, sehe ich die Autos an und es ist wirklich so, dass die TÜrken die neuesten Autos besitzen, und auch sehr teure Autos. Egal ob Gebraucht- oder Neuwagen, sie kaufen immer neue Autos und bei Gebrauchtwagen ist es so, dass dann die alten Besitzer dadurch neue Autos kaufen.

Aber B2T!
Mal sehen, wie es mit dem Verbot der jüdischen und muslimischen Friedhöfe ausgeht.


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13		 Antwort von nolle (ehem. Mitglied) | 03.12.2009 - 17:44
sowas verstehe ich ja ... habe ich ja auch nichts gegen gesagt, aber auch wenn man nicht hier leben will, kann es doch nicht immer direkt heißen das und das ist scheiße hier ...
außerdem profitieren wir ja wie du bereits schreibst von der kultur der verschiedenen nationen, durch die wir z.b. unser nahrungsangebot verbessert haben :P

naja, das mit den autos ist nur so eine hypothese von dir, welche ich nicht wirklich bekräftigen kann ... aber das ist jetzt nicht das thema ;)

naja wie gesagt.. meine meinung ist, dass das mit den minaretten schon in ordnung geht, jedoch nicht zuviel ausarten sollte ^^

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