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China auf dem Weg zum modernen Staat... =)

Frage: China auf dem Weg zum modernen Staat... =)
(15 Antworten)

 
Was haben Stage6, YouTube und Metacafe gemeinsam? Richtig: Sie dienen nicht "dem Volk und dem Sozialismus", und das geht ja nun gar nicht.
Meint die Regierung in Peking und zensiert ab 31.1. den Zugriff auf Web-Videos. Die gibt es dann nur noch staatlich kontrolliert. @web.de

...jaja da freu ich mich doch schon auf eine Welt mit der Supermacht China... =/ da fehlen einem echt die Worte...
also find ich...
GAST stellte diese Frage am 03.01.2008 - 18:32


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Antwort von Grizabella | 03.01.2008 - 18:34
find das ist eindeutig zu viel eingriff des staates...
also meiner meinung nach, kenn mich da mit china nich so sonderlich aus...

 
Antwort von GAST | 03.01.2008 - 18:41
also mal meine Meinung etwas mehr im Detail auch wenns keinen intressiert =) :

Ich denke man muss sich auf jeden Fall in der anderen Situation in China bewusst sein. Die Kontrolle hat da Tradition, und das meine ich nicht negativ. Die Leute werden dort einfach mehr bevormundet, was man davon hält ist jedem seine Sache.

Aber: Ich denke ein modernes China, dass es ja nach außen hin sein will, weil es ja Interesse an Europäisches modernen Industrieländern als Partner hat, muss zeigen, dass es reform bereit ist.
Diese alten Traditionen sind nicht auf Schnippen ablegbar, aber sie müssen an die Neuzeit angepasst werden.

Meiner Meinung nach ist der Stichpunkt, die Tatsache, dass die Bevormundung ohne Nachfrage stattfindet. Nur weil die letzten 100 Generationen ja sogar vllt diese Bevormundung bevorzugt haben (was wollen Reisbauern mit Politik...), heißt das nicht, dass es die momentane auch will.

Ich denke da besonders an die Jugend Chinas, der der Kontakt miri der westlichen Welt weiterhin erschwert wird.
Grund: Die alten Mächte in China brauchen das alte Wertesystem (toller Sozialismus) um ihre Macht zu legitimieren und wissen, dass westliche Wertevorstellungen deutlich attraktiver sind...dementsprechend können sie der Jugend nicht die volle Wahl lassen, denn sie würden verlieren und untergehen.

Ich denke, dass es möglich sein muss die Grundordnung Chinas zu erhalten, denn ein demokratischer Umsturz wäre das Chaos (siehe Irak), aber denoch sollte man den Willen zur Reformbereitschaft erkennen können. Denn sonst entsteht eine riesige Lücke zwischen Anspruch und Wirklichkeit, der nur im Konflikt enden kann...
puh =)


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Antwort von Grizabella | 03.01.2008 - 18:53
ich stimme dir zu, indem was du da sagst. haben china etwas in erdkunge behandelt und fands eigentlich ganz interessant. das mit der kontrolle und bevormundung is ja schön und gut, in manchen dingen kennen sie es ja auch gar nicht anders, aber ich finde, dass es hier zu weit geht. vor allem wirken sie so nicht reformbereit, wie du ja sagst. vielleicht tun sie sich einfach schwer in solchen dingen... aber voneinem land, das sich dem westen geöffnet hat, sollte man etwas mehr erwarten...

 
Antwort von GAST | 03.01.2008 - 18:54
hmm.. du sagst immer "ich denke...ich denke"..aber hast du dich auch ma gefragt, was ein chinesischer jugendliche da denkt? vllt ist er damit zufrieden..vllt gehts im gut.. vllt stört ihn das gar nicht? ich rede jetzt nichtvon einer einzelnen person...sondern von der masse... ICH denke nämlich,dass jedes land selber entscheiden sollte,was es macht und was lässt...ob das nun irak, oder china oder was weiß ich:)


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Antwort von C. Baerchen (ehem. Mitglied) | 03.01.2008 - 19:01
ich finde ganz einfach, dass ein land/staat etc so sein sollte, wie es sich nach außen hin präsentiert, und so ist china nicht.
das was couler jetzt hier zeigt ist für mich ein einfacher beweis dafür, dass china nicht sonderlich weltoffen ist, genauso wie sie es mit den Menschenrechten(bei uns $1-19) nicht ganz so eng sehen..

 
Antwort von GAST | 03.01.2008 - 19:14
na gut em1la ber ganz ehrlich? die letzte aussage ist quatsch

denn du meinst die regierung sollte festlegen wie ein land geführt wird?

das ist unsinn, denn dann wäre ja z.b. im Deutschen Reich alles in Ordnung gewesen...

das was du sagst gilt nur für die Länder in denen die Regierung abhängig vom Volk ist und da ist deine Aussage trivial weil dann natürlich das Volk die Richtung der Regierung vorgibt.

ach so: wen ich sage "ich denke" dann finde ich das nicht kritisierbar, denn wissen kann ichs ja nicht...

aber jetzt überleg doch mal einfach ein bissl menschlich:
Was will ein 17-jähriger? Sozialismus anpreisen oder MacDonalds? hoffe du verstehst was ich meine...westliche ideologie hat Jugendlichen viel mehr zu bieten...

wenn du das anders siehst, dann solltes du das auch begründen... =) ciao lg

 
Antwort von GAST | 03.01.2008 - 19:24
ich weiß nicht,was ein 17 jähriger chinese will.. es würde mich nicht wundern,wenn die mehrheit sozialismus wählen würde..
was ich mit meinem letzten satz, der scheinbar total schwachsinnig ist, sagen wollte ist:
mich kotzt es langsam an, dass es länder gibt, die meinen anderen ländern vorschreiben zu müssen/ zu können,was richtig oder falsch ist.. ich will jetzt keine bsp nennen... aber solange das land selber nicht um "hilfe" bittet,sollten die scheinbar "höherentwickelten" nicht ihre nase da reinstecken..
es gilt natürlich nicht, wenn iwelche diktatoren menschenfeindliche gesetze erlassen, aber man sollte auch nicht bei jedem scheizz den asiatischen oder afrikanischen ländern seinen willen aufzwingen, weil man denkt,dass es besser für sie ist....

 
Antwort von GAST | 03.01.2008 - 19:39
sry wollt dich nicht beleidigen, deine Aussage hab ich glaub ich etwas radikaler verstanden als gemeint war

"iwelche diktatoren menschenfeindliche gesetze erlassen"

ja gut aber wo zeihst du denn da die Grenze?
Einschränkung der Pressefreiheit
Einschränkung der freien Meinungsäußerung
Mord und Todschlag...

weißt was ich mein?
und: Wie soll denn ein Volk um Hilfe bitten? das kann nur die Regierung...
Dem Volk kann nur geholfen werden...es kann sich nicht selber verteidigen/um Hilfe bitten, denn dazu fehlt es ihm an einem politischen Organ.

"mich kotzt es langsam an, dass es länder gibt, die meinen anderen ländern vorschreiben zu müssen/ zu können,was richtig oder falsch ist"
seh ich genauso

"es würde mich nicht wundern,wenn die mehrheit sozialismus wählen würde.."
würde mich wundern, jedenfalls wenn er weiß was für Chancen er in einem anderen System hätte...
Dem kann man entgegen wirken wenn man youtube verbietet... =)

sry aber ich bleib dabei, du gehst davon aus, dass die Regierung eines Landes für sein Volk das Richtige tut...
das tut es aber MEINER MEINUNG nach in China nicht
und habe bis jetzt leider noch kein Gegenbeispiel gehört...


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Antwort von C. Baerchen (ehem. Mitglied) | 03.01.2008 - 19:42
@emil
das stimmt wohl, meinung aufzwingen finde ich auch scheiße
aber wenn das so ist, dass das VOLK in dem jeweiligen land unterdrückt wird, dass diesen beigestanden werden sollte... auch wenn es nur so ist, dass die demonstranten geschützt werden und dass kritischen menschen eine plattform gegeben wird... das freie meinungsrecht is für mich in dieser hinsicht sehr wichtig

 
Antwort von GAST | 03.01.2008 - 19:43
an Couler:
Diese Diskussion ist zwar recht interessant, aber ich verstehe nicht ganz was du jetzt als Lösung für dieses "Problem" in China vorschlägst. Etwa ein Krieg wie im Irak? :-) Es stimmt dass die Leute in China arm mit ihrer Regierung dran sind, aber was sollen wir dagegen tun? Ein Krieg würde die Lage nur verschlimmern.

 
Antwort von GAST | 03.01.2008 - 19:45
ja ne, schon ok... so beleidigend war das auch nicht:)
wo die grenze ist? solange ein mensch nicht zum schaden kommt, verletzt wird.. körperlich oder seelisch.. wenn man dem menschen iwelche dinge verbietet, ohne die er aber zweifellos genauso glücklich leben kann, ist es ok... und youtube ist nun ma nichts, wovon ein leben abhängt:)
du kannst ja gerne bei deiner meinung bleiben, und ich tu es auch:)
china verbietet youtube? okay..mich stört es nicht.. genauso wenig sollte es deutschland oder europa oder amerika stören:) ich beziehe mich nur auf dieses beispiel, dswegen wirstu auch keine gegenargument von mir hören.. dazu weiß ich einfach zu wenig über china bescheid...

 
Antwort von GAST | 03.01.2008 - 19:54
=) aber wenn man youtube als Beispiel für die Unterdrückung der Pressefreiheit/Meinungsfreiheit sieht?
d.h. darf eine Regierung weiterhin uneingeschränkt regieren, wenn es die Pressefreiheit und die Meinungen des Volkes unterdrückt?

am besten wäre jetzt eine Antwort mit ja/nein, weil...

intressiert mich wirklich

und @vorposterin:
Ich glaube nicht, dass es sinnvoll ist, wenn ich einen Handlungsvorschlag unterbreite...weil ich wie em1l schon richtig sagt, 1. zu wenig konkretes über China weiß um eine an der Realität angepasste Lösung zu finden und
2. was weiß denn ich von Politik? Glaube kaum, dass wenn ich die Lösung kennen würde, diese noch nicht umgesetzt worden wäre

ich wollte eigtl nur genau dass was em1l gemacht hat: Wissen ob ihr die Zustände dort für akzeptabel haltet und warum...alles andere wäre anmaßend von mir =)
und das mit dem Irak hast du falsch verstanden. Ich sage nicht, dass Krieg nie die Lösung sein kann, aber du hast recht damit, dass er oft der falsche Weg ist.

Kurz gesprochen: Ich weiß keine Lösung und würde auch nie behaupten eine zu kennen...


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Antwort von C. Baerchen (ehem. Mitglied) | 03.01.2008 - 19:55
ich persönlich würde als lösungsweg nichts militärisches veranlassen...vorerst zumindest nicht...
man kann ja auch auf andere art und weise wesentlich effektiver handeln...besonders in richtung regierung...zB
indem man einfach den status von china international zurücksetzt und sie nicht mehr so viel mitspracherecht haben
indem man die einfuhren von wichtigen gütern unterbindet und so die konjunktur drückt
etc

das problem is dabei nur, dass man china bei vielen großen vorgängen nicht vernachlässigen darf...zB kyoto/bali... was nützt es wenn "piss"-länder wie deutschland 5%emissionen einsparen, sich china aber nich drum schert un jedes jahr +20% schafft...
naja... möp

 
Antwort von GAST | 03.01.2008 - 19:58
und damit hast du wunderbar die Zwickmühle beschrieben in der das Ausland sich befindet..
ich würd dazu noch den riesigen Bedarf Chinas nennen, der ja liebendgern von dtschen Investoren gedeckt wird
d.h. dtsche Regierung schneidet Handlungsbeiehungen ab und pam kriegen sie eins von dtschlands industrie auf die Nase =)
jaja arme dtsche REgierung ^^


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Antwort von den_letz | 03.01.2008 - 21:11
die müssen die videos zensieren denn sonst würde die bevolkerung ja noch auf an dere gedanken kommmen.google ist ja schon zensiert ebenso das fernsehen

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