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An die Chemiker

Frage: An die Chemiker
(20 Antworten)

 
Kann mir jemand kurz den Unterschied zwischen:


--- radikalische Substitution
--- radikalische Addition
und
--- elektrophile Addition
nennen?

schonmal vielen Dank!
GAST stellte diese Frage am 11.07.2005 - 13:27

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:38
Hat wirklich niemand eine Ahnung?


Was für diese Reaktionsmechanismen typisch sind?

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:39
sry versteh nich mal Bahnhof

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:41
Ich ja auch nicht König, dass ist das Problem...

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:41
ich war in chemie immer gut, aber davon hab ich kein plan

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:43
schade neox.... aber danke...

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:43
ich mein. Ich steh chemie 1,0 aba davon hab ich in der 10 noch absolut gar nix gehört....d.h. von addition und substitution schon aba solche untergruppen kenn ich net.. sry

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:45
Es gibt immer eien einfachen Weg................

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:46
mh, radikalische Substitution: ich kann dir nurn Beispiel nennen, also bei der Reaktion von einem KW (Kohlenwasserstoff) mit einem Halogen (Chlor oder Brom usw.) entsteht bei der Zwischenreaktion ein Radikal (ein Bromradikal, wenn du Brom benutzt...), und das andere Teilchen (Brom tritt ja als Molekül auf) hängt sich an die Kette dran/ersetzt ein H-Atom, deswegen Substitution (lat. Ersetzen)

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:46
also ich rate mal
radikalische kannst du bestimmt weglassen
also ist die subitution bei den alkanen
und die addition bei den alkenen
aber vll auch umgekehrt^^

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:55
Hm, ich denke mal Br2 an irgend ein Kohlenwasserstoff-Molekül, ist eine Substitution.
Also zum Beispiel:
Br2 + C2H6 = C2H5Br + HBr
Das wäre einfach die Reaktion.
Nun mit den Radikalen:
Br2 + C2H6 --> HBr + Br. (ein Radikal) + C2H5.(anderes Radikal)
--> Br. + C2H5Br. --> C2H5Br + HBr

Bei einer Addition geht es so, dass die z.B. Br2 gespalten werden und direkt angefügt werden ohne die zwei Teilschritte bzw. synchron ablaufen (die Gleichungen sind ja oft stark vereinfachte Darstellungen von dem was sich da so alles im Reagenzglas abspielt)

Wie das mit der elektrophilen Addition abläuft, weiss ich nicht mehr. :)

PS:Alle Angaben ohne Gewähr ;)

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 13:58
also bei der radikalen Substitution kann ich Darklights nur zustimmen, das läuft so ab..ich hatte nur nicht mehr die Formeln im Kopf!
Bei der Addition weiß ich es nicht mehr, würde aber total Sinn machen...

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 14:02
schonmal vielen Dank an ALLE!

ich glaub, die radikalischen reaktionen hab ich jetzt verstanden.
bleibt also nur noch die elektrophile addition...

das ist ein sehr haariges thema....

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 14:02
elektrophil heißt ja soviel wie elektrisch-liebend. deshalb würd ich mal tippen, dass die Reaktion nur unterstromeinwirkung reagiert.

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 14:03
Hm, elektrophile Addition tönt für mich sehr nach H-Brücken. Vielleicht ist damit die Addition in Anwesenheit von Säuren gemeint, bin mir da jedoch nicht sicher. Würde mich auch wunder nehmen was es ist.

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 14:11
mh, ist es nicht so, dass Säuren (wegen der hohe Anzahl an H+ Teilchen) gut Strom leiten?
Sag mal, kann damit nicht auch die Reaktion von Alkoholen mit Säuren zu Aldehyden gemeint sein, oder irre ich mich?

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 14:12
Das einzige was ich zur elektrophilen addition noch weiß ist:

das z.B. bei HBr + C4H10 (Butan)
ein 2-Methyl-2-Brom-Butan entsteht.
Das H wandert an die Doppelbindung der C-Atome und Br sucht sich ein C mit (dem geringsten/oder dem höchsten) elktronischen Wert.

Also Erklärung:
es entsteht bevorzugt 2-Methyl-2-Brom-Butan, da im Übergangszustand DREI induktive Effekte die Stabilität des Carbokations erhöhen.

Leider verstehe ich bei der Erklärung nur BHF.

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 14:18
Also der Unterschied zwischen einer radikalischen Addition und einer elektrophilen Addition ist, wie sie eingeleitet werden.

Elektrophile sind positiv geladene Teilchen (Kationen). Diese können Orte/Zentren mit erhöhter negativer Ladung (also zum Beispiel Mehrfachbindungen) "angreifen".
Z.B.: H30+ + C2H4 --> H2O + C2H5+

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 14:21
aber wie und womit werden diese reaktionen eingeleitet, dass z.B. brom
die Kette öffnet?

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 14:29
Durch Radikale, Elektrophile und Nucleophile.

Radikale entstehen, wenn Elektronenpaarbindungen symetrisch gespalten werden.
Bsp.: H. + .H
(. symbolisiert wie bisher, das ungepaarte/offene Elektron)

Elektrophile "greifen" das andere Molekül mit ihrer "positiven Seite" an.
Beispiel aufgehen der Doppelbindung

Nucleophile sind negativ polarisierte Teilchen. Diese Angriffe erfolgen immer bei positiven Ladungszentren. (ist das Pendant zu den Elektrophilen)

 
 Antwort von GAST | 11.07.2005 - 14:32
ok, ich glaub ich verstehe....
aber wie gesagt, ein sehr haariges thema.....
vielen dank nochmal an alle
und extra dank an darklights...

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