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f(x) ableiten: mit Problemen

Frage: f(x) ableiten: mit Problemen
(15 Antworten)

 
Hi
ich habe folgendes Problem.
Schreibe morgen meine Vorabiklausur.
Bin bei einer Aufgabe steckengeblieben.

Ich muss f(x) ableiten.

f(x)= (x+1)*e hoch-x
= 1*e hoch -x + (x+1)*e hoch -x * (-1)
= e hoch -x -x

aber warum + (-1) ? Wegen dem hoch -x ?
Und warum steht da am ende e hoch -x -x? also woher kommt dieses zweite -x?

Dankee
GAST stellte diese Frage am 19.02.2009 - 17:37

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 17:41
sry,
es sollte > aber warum * (-1) < sein
=)

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 17:48
weiteres Problem:

f`(x)= -x*ehoch -x
= -1*e hoch -x + (-x)* e hoch -x *(-1)
---> wie fasse ich das jetzt zusammen?

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 17:53
also wenn ich f`(x) berechene komm ich auf -xe^(-x)

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 17:55
du leitest mit der Produktregel ab un erhältst:
f`(x)=e^(-x)+(x+1)*(-1)*e^(-x)
= e^(-x)*(1-x-1)
=-xe^(-x)


Autor
Beiträge 6266
96
Antwort von Double-T | 19.02.2009 - 17:56
Klammerverwendung beachten..!

f(x) = (x+1)*e^(-x)
f`(x) = (x+1)` *e^(-x) + (x+1)* [e^(-x)]`
= e^(-x) + (x+1) * e^(-x) * (-1)
= -x*e^(-x)
Ist das deutlicher?

Zitat:
f`(x)= -x*ehoch -x
= -1*e hoch -x + (-x)* e hoch -x *(-1)
---> wie fasse ich das jetzt zusammen?

Ist dir f`(x)= -x*e^(-x)nich zusemmengefasst genug? oO
Übrigens ist deine Umformung falsch, oder versuchst du da wieder abzuleiten?

f``(x) = -1*e^(-x) + (-x)*e^(-x)*(-1) = e^(-x) * (x-1)

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 18:02
ich rechne grade wieder die Aufgaben, die wir im Unterricht gemacht haben.
Da steht bei mir :

f(x)= (x+1)*e hoch-x
= 1*e hoch -x + (x+1)*e hoch -x * (-1)
= e hoch -x -x
f`(x)= -x *e^-x
=-1*e^-x+(-x)+e^-x*(-1)
f``(x)=(x-1)*e^-x
=1*e^-x+(x-1)*e^-x*(-1)
=e^-x -x+2
f```(x)= (-x+2)*e^-x

übrigens wurde das e^-x bei mir nicht in KLammern gesetzt. Hab es von der Tafel abgeschrieben


Autor
Beiträge 6266
96
Antwort von Double-T | 19.02.2009 - 18:19

Mir egal, was du von der Tafel abschreibst. Wenn du es hier im Forum darstellen willst, solltest du dich anpassen.

Sicherlich kann man e^-x statt e^(-x) noch problemlos gelten lassen, aber was soll e^-x -x sein? Erkennst du die Undeutlichkeit?
Immerhin ist e^(-x)*(-x) ungleich e^-x-x.

Wenn du protestierst, hast du keine Hilfe zu erwarten...

Ganz davon abgesehen ist das, was du schreibst so falsch.
Zitat:
f(x)= (x+1)*e hoch-x
= 1*e hoch -x + (x+1)*e hoch -x * (-1)

Beispielsweise ist eine falsch Aussage.
Nirgendwo wird erkenntlich, dass das untere die Ableitung sein soll. -> Änder das!

Die Aussagen
f(x)=...
f`(x)=...
f``(x)=...
f```(x)=... müssten aber alle korrekt sein.

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 18:29
ist ja gut :D schrei mich nie wieder an :D :P
ja wow, und woher kommt dieses * (-x) ? ich verstehe nicht, wie das zusammengefasst wird :S

und woher kommt bei f``(x) diese +2 her (bei der zusammenfassung) ?

übrigens, danke für deine hilfe =)


Autor
Beiträge 6266
96
Antwort von Double-T | 19.02.2009 - 18:31
Zitat:
ist ja gut :D schrei mich nie wieder an :D :P

Schreien also..?! oO

Wie wäre es, wenn du bei allen Summanden das e^(-x) ausklammerst und dir dann die Addition in der anderen Klammer mal ansiehst?

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 18:34
ja wäre wundervoll....wenn ich es nur könnte
hab nen totalen blackout

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 18:40
ich will ja nicht die stimmung kaputt machen^^

aber GeoGebra (http://www.geogebra.org/) gib da
f(x) = (x + 1) e^x
f`(x) = (x + 2) e^x
f``(x) = (x + 3) e^x
f```(x) = (x + 4) e^x
aus.

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 18:47
:S:S
na wundervoll.Wird ja alles nur noch "besser" =(

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 19:29
*(-1) kommt natürlich von der ableitung von -x.

allgemein gilt für beliebige reelle zahlen a,b,c: a*b+c*b=b(a+c)

hier ist b=e^-x, a=1 und c=(x+1)(-1)=-x-1

somit hast du e^-x(1+(-x-1))=e^-x(1-x-1)=e^-x*(0-x)=-e^(-x)*x

das -x kommt also (u.a.) von dem nicht abzuleitenden faktor x+1

 
Antwort von GAST | 19.02.2009 - 22:46
ich hab mich mal ganz von der rechnung gelöst, die wir an der Tafel gemacht haben.
Habe versucht es eigenständig nachzuvollziehen...folgendes kommt raus
Also:
f(x)= (x+1)*e^-x
f`(x)= 1*e^-x +(x+1)*e^-x(-1)
=e^-x (-x+2)
f``(x)= e^-x ((-1)-x+2)+e^-x-1
=e^-x(x-2)-1
=e^-x (x-3)
f```(x)= e^-x ((-1) x-3)+e^-x+1
=e^-x (-x+3)+1
=e^-x (-x+4)

 
Antwort von GAST | 20.02.2009 - 15:31
ich denke, dass 1-1=0 ist und nicht 2.

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