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Stochastik: Angewandte Aufgaben

Frage: Stochastik: Angewandte Aufgaben
(11 Antworten)

 
1) Ein LkW- Hersteller wirbt für seine Fahrzeuge u. a. mit der Bemerkung, dass mehr als die Hälfte aller Lkw auf Deutschlands Straßen von dieser Firma produziert würde.


Bei einer Fahrt auf einem Autobahnabschnitt begegnen uns 59 Lkw, davon 39 von der betreffenden Firma. Beweist dieses Resultat die Firmenwerbung ?

2) 24 von 300 geprüften Packungen haben Untergwicht. Zulässig ist dies nur bei max. 5% der Produktion. Liegt ein Betrugsversuch vor ?

DANKEE schon mal im voraus... hab mega angst... :(
GAST stellte diese Frage am 01.10.2008 - 14:58


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Antwort von John_Connor | 01.10.2008 - 15:01
Hey das ist Unterstufenniveau! Das ist eher Prozentrechnung und total simpel.
Ich will von dir Eigenleistung sehen! Hast du Fragen, beantworte ich die gerne!

 
Antwort von GAST | 01.10.2008 - 15:02
1.ist doch pipi. mehr als die hälfte sind >50%. Wieviel % sind 39 von 59

2. Wieviel % sind 24 von 300 ?


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Antwort von Double-T | 01.10.2008 - 15:11
In beiden Fällen kann man von einer Binominalverteilungen ausgehen.
Versuch dich einfach mal an einem Ansatz.

1)
Entscheide dich für ein Signifikanzniveau. (Mit welcher Wahrscheinlichkeit soll die These stimmen?)
In der Tabelle suchst du dann den passenden Wert z dazu heraus.

r = z*sigma = z*(n*p*(1-p))^(1/2)
Dann musst du nur noch die richtige "Grenze" deines Bereiches auswählen.
Ob es µ-r = n*p-r oder µ+r = n*p-r ist, hängt vom Betrachtungswinkel ab.

2) Funktioniert praktisch wie 1)

 
Antwort von GAST | 01.10.2008 - 16:01
was für ein signifikanzniveau?

mehr als die hälfte ist eine ganz klare aussage.
wenns nicht mehr als die hälfte ist, wirds angenommen, ansonsten verworfen, egal wie hoch jetzt die abweichung zu 50% ist.

d.h. P(X=39)>50% bzw. P(X=24)<=5%

die wahrscheinlichkeiten muss man surechnen, ist aber nicht so schwer (gleichverteilung)


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Antwort von Double-T | 01.10.2008 - 16:43
Zitat:
was für ein signifikanzniveau?
mehr als die hälfte ist eine ganz klare aussage.

Das stimmt so nicht.

Eine Hypothese dieser Art soll stets "skeptisch" betrachtet werden.

Daraus ergibt sich (für eine Signifikanz von 95%), dass µ+r = 59*0,5 + 1,64*(59*0,5*0,5)^(1/2) = ~35.8 , also mindestens 36 Autos der entsprechenden Marke sein müssen um "sicher gehen" zu können, dass die Hypothese stimmt. :/

 
Antwort von GAST | 01.10.2008 - 16:53
du verstehst die aufgabenstellung falsch.

die frage ist, ob das resultat die firmenwerbung beweist; natürlich kann es sein, dass insgesammt der lkw-hersteller lügt, trotzdem fällt die stichprobe gut für ihn aus.


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Antwort von Double-T | 01.10.2008 - 17:00
Eigentlich ist das genau die Aufgabenstellung, wie wir sie regelmäßig haben und zu dem Zeitpunkt habe ich sie wohl nicht falsch verstanden.

Der Hersteller hat genau dann Recht, wenn die Gegenthese verworfen werden muss.
Das ist bei mindestens 37 Autos [für eine Sicherheit von 95%] der Fall.

Die Chance, dass der Hersteller lügt, beträgt demnach weniger als 5%.

Für eine 99%ige Wahrscheinlichkeit müssen es mindestens 38,4 , also 39 Autos sein...

Im Normalfall ist die Aufgabe genau so (abgesehen von den Formalia) zu lösen.

 
Antwort von GAST | 01.10.2008 - 17:11
die aufgabenstellung ist ja, ob eine stichprobe die aussage beweist; diese frage ( ziemlich allgemein gehalten, nebenbei bemerkt) -egal welche aufgaben wir regelmäßig haben und wie wir sie lösen-ist eindeutig ohne irgendwelche signifikanzniveaus zu lösen.
...wenn mans richtig macht.

man kanns auch falsch lösen, aber trotzdem vom lehrer recht bekommen.
das kommt dann auch aufs thema an. ich würde sicherlich auch einige aufgaben stellen, die ich falsch löse. dem thema nach wären sie aber trotzdem zu akzeptieren (falls ich mich sonst nicht zu sehr vertue )


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Antwort von Double-T | 01.10.2008 - 17:21
Ab wann ist eine Hypothese denn in deinen Augen bewiesen und nicht nur bestärkt?

 
Antwort von GAST | 01.10.2008 - 17:29
bewiesen ist sie ab 36, wie du sagtest...(auf signifikanz 0,95.)

auf jedenfall kann man doch sagen, dass die stichprobe die aussage recht stark bestätigt.
man kann auch sagen, dass sie auf signifikanz 0,9;0,91;... bewiesen ist.
aber allgemein bewiesen ist sie nicht.


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Antwort von Double-T | 01.10.2008 - 17:32
Jetzt sind wir uns doch noch einig. oO


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