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Energieerhaltungsatz

Frage: Energieerhaltungsatz
(13 Antworten)

 
http://www.abload.de/img/0022xlv.jpg


ich muss die nummer 1d)

und ich versteh das nicht
GAST stellte diese Frage am 27.02.2011 - 16:32

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 16:52
hast eine umwandlung von kin.
energie E(Kin)=mv0²/2 in kin. energie E`(kin)=m*(v0/2)²/2 und pot. energie E(pot)=m*g*h, und dann kannst du nach h auflösen.

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 17:41
achso ok, dann hab ich die nummer 1 verstanden

bei der nummer 2 hab ich das hier:

http://www.abload.de/img/003db2s.jpg

also bei der b) weiß ich nicht wie ich das einsetzen soll, weil in der formel spielt doch nur m2 eine Rolle oder?
und auch wenn ich m1=2,0kg für m2 einsetzen würde, dann hab ich doch nichts mehr, womit ich das andere m kürzen kann, verstehst du, was ich meine?


und bei der c) weiß ich nicht welche formel ich verwenden soll

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 17:48
du soltest vielleicht auch noch m1 berücksichtigen?

du solltest m1, und m2 als ein system betrachten.

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 18:06
ok dann
m1 * g* h = m2/ 2 * v²

so richtig?

aber dann kann ich ja die m gar nicht kürzen
......

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 18:08
ne, überlege dir, was die potentielle energie und die kin. energie des SYSTEMS ist, und nicht von jedem körper einzeln.

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 18:12
sry, ich weiß echt nicht was du mit System in diesem Sinne meinst
kannst du mir nicht einfach die lösung sagen, dann versteh ichs besser

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 18:13
ne, die lösung kann ich nicht sagen.

aber summiere mal die potentiellen/kin. energien der einzelnen körper auf.

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 18:23
ähm hä, aber da gibts doch nichts zum addieren?
meinst du das so?:

m1*g*h - m2/2 * v² = 0

ich steh grad sowas von aufm schlauch

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 18:46
ok, du hast hier einen ausgedehnten körper (der aus zwei massenpunkten und einem seil besteht). bei einem solchen körper musst du beachten, dass die höhe (über nullniveau) einzelner teile des körpers unterschiedlich sein kann, wie hier der fall.

also betrachten wir einen sehr kleinen beitrag dE(pot) zur potentiellen energie von einer kleinen masse dm des körpers.
es ist dE(pot)=g*h(m)*dm.
nun müssen wir alle beiträge dE(pot) aufsummieren.
da beachten wir aber, dass das seil masselos ist, also kriegen wir keinen beitrag von dem seil.
somit bleiben uns nur noch die massenpunkte mit massen m1,m2 und höhen h1, h2.
unsere summe enthält also nur 2 summanden und lautet E(pot)=g*(h1*m1+h2*m2)
mit ähnlichen überlegungen ergibt sich die kin. energie zu E(kin)=1/2*(m1+m2)*v², man beachte, dass der körper starr ist, d.h. geschwindigkeiten der massenpunkte sind identisch.

jetzt hast du die allgemeinen formeln für pot. und kin. energie und kannst den energieerhaltungssatz anwenden.

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 19:50
die aufgabe ist scheiße

ich hab das jetzt so gemacht:

http://www.abload.de/img/004190k.jpg


und h1 ist doch 0 oder?

 
Antwort von GAST | 27.02.2011 - 19:53
das ist schon nah dran.

der EES lautet doch ganz ausführlich: E(kin)+E(pot)=E`(kin)+E`(pot), also hast du 2 terme weggelassen. kann man machen, wenn die 0 sind; aber sind beide identisch 0?

 
Antwort von GAST | 28.02.2011 - 16:21
g*(h1*m1+h2*m2)+ 1/2*(m1+m2)*v² = g*(h1*m1+h2*m2)+ 1/2*(m1+m2)*v²


meinst du das jetzt so?

 
Antwort von GAST | 28.02.2011 - 16:33
auf der rechten seite solltest du gestrichene größen verwenden.
die initialen größen müssen natürlich nicht gleich den finalen größen sein. (vergleiche z.b. anfangs -und endgeschwindigkeit)

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