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oskar schindlers ethischer konflikt

Frage: oskar schindlers ethischer konflikt
(9 Antworten)


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hi,
ich muss morgen eine präsentation in ethik über oskar schindler halten (per powerpoint^^)
wir sollen seine biografie schreiben und seinen ethischen konflikt darstellen.
außerdem sollen wir seine handlungsoptionen skizzieren und beurteilen ob oder inwieweit sein verhalten ethisch ist...
dabei sollen wir bestimmte kriterien beachten:

Eine ethische Handlung setzt
a)inhaltlich gute moralische Werte um
b)ist vernunftorientiert
c)ist im Gegensatz zu einer privaten Gefühlsentscheidung stets verallgemeinerbar; d.h. sie darf nicht nur in diesem einen Fall richtig sein, sondern muss in allen vergleichbaren Fällen richtig sein.


Es lassen sich grundsätzlich drei Ebenen der praktischen Sätze zur Ethik voneinander unterscheiden:
a)ein oberstes Prinzip (z. B. Kateg. Imperativ)
b)praktische Grundsätze, die sich aus dem obersten Prinzip ableiten (wie z. B. das Gebot „Du sollst nicht töten“)
c)Sätze, die konkreteEntscheidungen formulieren, indem sie Maximen auf konkrete Lebenssituationen anwenden


Merke:

1)eine ethische Entscheidung kann durchaus negative Folgen haben
2)Es gibt deshalb Entscheidungen, die sinnvoll (zweckrational) sind, deshalb aber noch nicht ethisch
3)es gibt Entscheidungen, die auf guten Werten basieren (wertrational), aber dennoch unmoralisch sein können

die biografie habe ich schon und das grundgerüst des ethischen konflikts auch( entweder leben und vermögen riskieren um menschenleben retten zu können oder krieg weiter ausnutzen und sehr viel geld verdienen aber dafür niemandem helfen)
aber ich komm mit dem blöden kriterien nicht klar...

kann mir vielleicht jemand helfen sein verhalten nach diesen kriterien zu beurteilen?
wär echt seeeeeeehr nett (präsentation wird natüüüürlich benotet und da ich mit powerpoint nicht so gut klarkomme und keine gute rednerin bin möchte ich zumindest die präsentation selbst gut hinbekommen)
vieeeeeeeeeeeeeeeeeelen dank schonmal im voraus =)
lg
Frage von Lielo (ehem. Mitglied) | am 08.01.2009 - 16:47


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Antwort von RichardLancelot | 08.01.2009 - 16:59
Zitat:
1)eine ethische Entscheidung kann durchaus negative Folgen haben
2)Es gibt deshalb Entscheidungen,
die sinnvoll (zweckrational) sind, deshalb aber noch nicht ethisch
3)es gibt Entscheidungen, die auf guten Werten basieren (wertrational), aber dennoch unmoralisch sein können
Sind das die angesprochenen Kriterien? Mir würde einfallen:
zu 1) Schindler hätte verraten werden können und selbst in einem Internierungslager landen können.


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Antwort von Lielo (ehem. Mitglied) | 08.01.2009 - 17:19
neee die kriterien sind:

Eine ethische Handlung setzt
a)inhaltlich gute moralische Werte um
b)ist vernunftorientiert
c)ist im Gegensatz zu einer privaten Gefühlsentscheidung stets verallgemeinerbar; d.h. sie darf nicht nur in diesem einen Fall richtig sein, sondern muss in allen vergleichbaren Fällen richtig sein.


Es lassen sich grundsätzlich drei Ebenen der praktischen Sätze zur Ethik voneinander unterscheiden:
a)ein oberstes Prinzip (z. B. Kateg. Imperativ)
b)praktische Grundsätze, die sich aus dem obersten Prinzip ableiten (wie z. B. das Gebot „Du sollst nicht töten“)
c)Sätze, die konkreteEntscheidungen formulieren, indem sie Maximen auf konkrete Lebenssituationen anwenden

aber danke trotzdem =)


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Antwort von Lielo (ehem. Mitglied) | 08.01.2009 - 18:05
hat keiner eine idee? =(


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Antwort von Vey | 08.01.2009 - 21:53
Hi,
die Kriterien beschreiben doch ganz gut seine Taten. Es hat gegen das Gesetz ethisch gehandelt, da seine Taten sinnvoll, vernünftig und verallgemeinerbar sind, die entsprechend gute Konsequenzen hatten.
Man kann also contra natürlich angeben, dass er eventuell nur aus eingenm Interesse gehandelt hat( erstens um Geld zu verdienen und zweitens weil er gedacht hat, dass nach dem Krieg er doch ruhmreich werden konnte). ICh würde auf jeden Fall ne pro/contra-Liste machen.
Das nur als Tipp.
LG Viki


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Antwort von Lielo (ehem. Mitglied) | 08.01.2009 - 22:07
mein problem ist dass ich das eben genau bewerten muss inwieweit es ethisch war... schließlich hat er bis zum zeitpunkt als seine fabrik als kriegswichtige produktionsstette eingestuft wurde und ihm klar wurde dass er so den juden denen die deportation in lager drohte helfen könnte, nur "egoistisch" gehandelt. er war ja nur nach polen gegangen um den krieg auszunutzen und profit zu machen....
das ganze muss halt per powerpoint passieren und deshalb kann ich nur stichpunkte und schlagwörter benutzen, aber ich weiß nicht wie ich dass so darstellen, und vorallem meine bewertung belegen soll....


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Antwort von auslese | 08.01.2009 - 22:07
Hallo Lielo,

kannst du mir einmal folgendes genauer erläutern, da ich nicht mehr ganz im Bilde bin:

Zitat:
entweder leben und vermögen riskieren um menschenleben retten zu können oder krieg weiter ausnutzen und sehr viel geld verdienen aber dafür niemandem helfen)


Soweit ich noch weißt, hat er für die Rüstungsindustrie produziert und für seinen Betrieb, Juden angeheuert - am Ende ging es sogar (so wurde es zumindest im Filme dargestellt) soweit, dass er extra in die umliegenden KZ gefahren ist, um bestimmte Personen von dort zu befreien bzw. loszukaufen, damit sie für ihn arbeiten.

Ich verstehe jetzt nicht, wieso er also sein "Leben und Vermögen" dafür riskiert hätte.. Juden waren -wie du ja vielleicht weißt - damals in der Rassenideologie/-hierarchie der Nazis ganz unten. Von daher gäbe es doch keinen Zweifel darüber, dass Schindler -der ja unter einflussreichen Investoren, Vertretern von Großindustrie und auch von Nazioffizieren sehr angesehen war- einzig und allein auf die Ausbeutung "unwerten Lebens" erpicht war.


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Antwort von Lielo (ehem. Mitglied) | 09.01.2009 - 02:02
aaalso, du hast schon recht... die sache war nur die dass er sie selbst nicht so behandelt hat. er hat sie begünstigt, ist mit ihnen "normal" umgegangen, hat ihnen Lebensbedingungen geboten die sie zu der zeit normalerweise nicht gehabt hätten. er hat sogar dokumente gefälscht wo aus akademikern und gelehrten gut geeignete arbeiter geworden sind...
er hat sehr viel illegales getan um seine ziele zu erreichen.
und wenn das jemand herausgefunden hätte, wäre er selbst im lager gelandet...
anscheinend hatte die Gestapo sogar schon was geahnt und deswegen wurde er auch des öfteren befragt weil man ihn wegen begünstigung von juden verdächtigte...war wohl ziemlich knapp
und nun zu der frage wegen seinem geld
anfangs hat er sich ja durch schwarzmarktgeschäfte ein ganz schönes vermögen angehäuft aber durch die bestechungen, gefälligkeiten für SS und dem essen und den sachen für die arbeiter hat er alles wieder ausgegeben. nach dem krieg hatte er ja kaum noch geld und ich hab gelesen das man 99 eine auflistung all dieser ausgaben gefunden hatte und das betrug sich bis auf 1 million euro -nach heutigem wert!
verstehst du?


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Antwort von auslese | 09.01.2009 - 02:31
Nimmst du als Quelle eigentlich nur den FIlm oder hast du auch Zeitzeugenbereichte bzw. Quellen fernab jeglicher Hollywoodbearbeitungen?

Zitat:
er hat sogar dokumente gefälscht wo aus akademikern und gelehrten gut geeignete arbeiter geworden sind...


Oh, wie nobel!

Zitat:
er hat sehr viel illegales getan um seine ziele zu erreichen.


Eben, er hat zwar auf der einen Seite geholfen und ein paar Menschen vorm KZ bewahrt; aber auf der anderen Seite für sich selbst Profit gescheffelt und den Krieg weiterhin unterstützt (dieses Mittel zum Zwecke an-sich will ich ihm ja gar nicht vorwerfen, nur ist es schon irgendwie widersprüchlich, wenn man bedenkt, dass durch die Produktion von Waffen wohl mehr Menschen starben, als er durch sein Tun zu retten versuchte).

Zitat:
aber durch die bestechungen, gefälligkeiten für SS und dem essen und den sachen für die arbeiter hat er alles wieder ausgegeben.


Wo hast du dafür eine Quelle? Die von Wiki mit dem Koffer bei seiner Ex? - Ich glaube die hohen Ausgaben liegen eher im ausufernden Lebensstil, den der O. Schindler zu leben pflegte, begründet. Die Bestechungen/Korruption von SS-Leuten und sonstigen einflussreichen Persönlichkeiten der Parteiriege waren durch diese Partys, die er öfter mal gab, mitunter schon partiell gedeckt.. bzw. schuf er sich dadurch einen gewissen "Stand", wodurch er sich einiges erlauben konnte..


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Antwort von Lielo (ehem. Mitglied) | 09.01.2009 - 03:34
1. ich hab mich nicht dazu geäußert wie meine meinung zu diesem geschehen ist... mag sein dass du nicht gerade positiv von ihm denkst, aber das ist hier sowieso nicht das thema, denn es geht um die frage inwieweit sein handeln ethisch ist...und das er ethisch gehandelt hat ist wohl klar, zwar nicht die ganze zeit aber sehr viel
2. nein den film hab ich nichteinmal ganz gesehen und habe meine informationen nicht nur von wikipedia. ich weiß nich warum du alles in frage stellst aber ich habe nicht um sonst geschrieben " ich habe gelesen {...}" außerdem steht das nicht nur bei wikipedia.

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